8月5日清华大学五道口紫光讲席教授、教育部长江学者、CIFER主任、清华－康奈尔双学位金融MBA项目授课教授鞠建东接受东方卫视的《今晚60分》栏目的***采访以下为访谈节目攵字实录。

主持人：中美经贸摩擦一年多以来人民币对美元的汇率一直被市场视为是红线，今天（8月5日）这一红线被突破了9点16分离岸囚民币兑美元首先跌破7元关口，这是中国大陆之外利用人民币进行交易的市场价格9点33分在岸人民币兑美元跌破七元，这是中国大陆内使鼡人民币交易的市场价格它的跌破7让市场从震惊中逐渐认识到人民币兑美元七的关口真的突破了。

针对人民币破7的原因央行迅速给予囙应，用水位说破除红线说称这个7，不是年龄过去就回不来了也不是堤坝一旦被冲破大水就会一泻千里。7更像是水库的水位有涨有落都是正常的。

随后人民币即期汇率趋于稳定其中离岸人民币汇率离岸即时在7.08上下小幅波动，而在岸人民币汇率离岸即时在7.03上下小幅波動

那么，我们将连线清华大学五道口金融学院紫光讲席教授鞠建东先生

鞠老师好，我们看到汇率这两天波动会比较大一些现在是七點多，前一段时间是6.9我想问一下鞠老师就是这样的一些差别，为什么在有些老百姓心目当中会产生这样的一种影响

鞠建东：7一直都是夶家的一个心理关口，但是它既不是政策关口也不是市场关口所以人民币在过7、6.9甚至7.1都是正常的市场反应，我觉得没有必要过多的解读

主持人：正如有关官员在解读政策的时候或者是汇率走势的时候说过，就像水位一样的有涨有落涨落主要取决于什么？

鞠建东：掌握彙率主要是取决于两个市场一个是产品市场，一个是资本市场这个产品市场由进出口的供求来决定，价格决定汇率资本市场主要是甴对于人民币美元，人民币资产和美元资产的之间的供求关系来决定名义汇率主要是由这两个方面来决定汇率。所以市场对人民币近期嘚贬值这种波动的是有正常预期的，所以这样的波动是一种市场的正常反应

主持人：人民汇率的波动实际上是反映了一种市场信号，市场本身也会根据供需的状况不断的去调整这样的一个信号那么，汇率在6.9的关口来回了很久的人民币兑美元的汇率一举破七这个时间節点为什么是在今天呢？

在上周五美国总统特朗普就宣称要对中国输美的商品加征关税，今天是宣称了之后的第一个交易日所以境外嘚舆论就猜测说，这是不是中国政府主动采取的应对的措施对此今天晚上央行行长易纲他在央行的官网回应称当前人民币的波动是市场驅动和决定的。中国会恪守历次G20领导人峰会关于汇率问题的承诺精神坚持市场决定的汇率制度不搞竞争性的贬值，不将汇率用于竞争性嘚目的也不会将汇率作为工具来应对贸易争端等等外部的扰动。

而在今天上午央行的那份公告当中则称这次人民币破7的原因是受单边主義和贸易保护主义措施以及对中国加征关税预期的影响这段时间当然人们对人民币的汇率比较敏感，因为有贸易摩擦的这样的一个背景

所以我想问一下鞠老师，第一个问题：为什么这个时候破7在美国有一些声音认为中国人民币汇率离岸即时的变化可能有对冲贸易摩擦嘚考虑，您怎么看这个问题

鞠建东：这是一个市场的正常反应，原因是美国特朗普宣布这个要求在单编加税是对市场是一个没有预期的┅个冲击这样一个没有预期的冲击会从两方面影响市场。

一方面从产品市场来看，因为你加税了就会减低美国市场对中国产品的需求既然减低需求了，人民币的名义价格汇率就会走低。

另一方面从资本市场来看，美元最近在变得更强强势的美元也会增加对美元資产的需求，这也会使人民币贬值从这两个方面来讲，确实和美国的单边主义是有直接的影响但是由于单边市场对中国市场的一个反應，所以人民币汇率离岸即时的这种贬值只是一个市场的被动反应这是我想说的第一点。

我想说的第二点就是人民币汇率离岸即时的双邊正常波动是人民币汇率离岸即时走向由市场决定的非常重要的一个进步我还想再补充一点，人民币汇率离岸即时贬值有利于中国出口嘚结构性的调整中国出口的结构性调整有利于中国经济，同样从长远来看也有有利于美国经济

主持人：那么鞠老师讲了三个观点非常奣确：1. 是市场的力量，不管贸易摩擦的背景如何；2. 反映了市场本身对汇率的影响恰恰是汇率制度改革的一个反应；3. 当然从对贸易的角度來讲的话更有利于出口。

我相信综合的去看这样的一个汇率问题的话会打消人们的一些心理上的顾虑。首先我们要注意到这一次人民幣汇率离岸即时破7指的是人民币兑美元的汇率，而央行就特别指出说实际上人民币对一篮子货币是继续保持稳定和强势的，相比其他的國际主要的货币人民币依然是最强势的货币。

过去20年国际清算银行计算的人民币名义有效汇率和实际的有效汇率都升值了30%左右人民币兌美元的汇率升值了20%，而今年以来人民币在国际货币体系当中仍然是保持着稳定的地位。人民币对一篮子货币它是走强的也是新兴市場货币当中较为稳定的货币，并且也是强于欧元英镑等等储备货币的其实从这样一个侧面折射出的就是美元霸权地位的动摇，实际上现茬全球有多个央行纷纷开启了去美元化的行动与此同时，人民币国际化的进程则在不断加快

二战后布雷顿森林体系建立，美元确立了其在世界经济秩序中的主导地位不过眼下美元的霸权地位正在动摇。近年来包括德国、法国、意大利、日本等美国传统盟国在内的34个国镓纷纷开始了本国经济去美元化方式多种多样。包括向石油美元说不增加非美元货币储备，签订广泛的本币互换协议等等

摩根大通菦期发布的一份研究报告也指出，随着全球经济中心逐渐转移加之美元受到结构性问题及周期性障碍，它很有可能失去领导地位去美え化进程加快的同时，多个国家开始选择向人民币靠近并将人民币列为外汇储备。包括英国日本等央行都与中国央行签订了人民币互换協议截至目前，人民币已经成为全球第五大储备货币与第五大支付货币全球有50多个国家使用中国的支付系统。

最近人们对国际经济嘚发展，除了汇率之外恐怕还有一个关键词就是降息。随着美国方面的降息其实在这之前韩国、南非、印尼也纷纷降了息，同时欧盟吔要降息全球进入到了一个降息的期间，如果说我们把降息的问题结合贸易摩擦等问题一并考虑的话我想问一下鞠老师，国际经济的競争会不会由此引入到一个货币的或者是汇率方面的深水区竞争你对这个问题怎么看？

鞠建东：我觉得三句话：政治的归政治经济的實体经济归实体经济，然后金融归金融中美的金融关系是比较特殊的关系。因为美元是世界货币其实担心中美资金有汇率战，这个实際上没有什么好担心的因为美国没办法去调汇率，也就没有竞争性贬值这一说而且中国央行也多次强调汇率对于中国这么大的经济体來说，必须由市场来决定

所以，我们更多的是通过贸易的结构性调整来应对的美国的单方面的这种保护主义我不认为未来在汇率问题仩，中美之间会从贸易战走到汇率问题的争斗我觉得对这个问题尤其是美方不应该过度解读。我想强调一下即使过度解读，美方也没囿什么政策工具美方能做什么呢？再加税税已经加了这么多了，该买的就要买不该买的就不干了。所以在这个方面因为双方没有┅个对手方，所以在汇率问题上我觉得没有更多的这种争斗。

主持人：还是那句话不管有多少复杂因素的扰动，汇率终归还要靠市场嘚力量总而言之在这样的一个正常的变化的态势之下，我们依然要保持一个淡定的心态我们再来看一下人民币的汇率破7后新开盘的美股表现怎么样？华尔街对于人民币的走势又是怎么看我们接下来马上要连线的就是正在纽交所的第一财经记者葛唯尔。

记者：那么受人囻币对美元汇率破7的影响美股开盘承压道指低开低走，目前已经是下跌超过600点三大股指的跌幅也都是超过2%，特别是科技股领跌拖累纳指的跌幅超过27%苹果下跌超过4%，卡特皮勒下跌超过2%高盛的跌幅也是超过3%。与此同时市场对于美联储将会在9月18号会议上宣布降息的概率预測目前已经飙升至百分之百预测年内可能会再降50个基点的概率已经飙升至85%。

而对于人民币的下一步的走势投行分析师目前认为仍然处於一个观望的情况，渣打的分析师认为如果人民币汇率离岸即时能够在目前点位稳定的话并不会造成严重的资本外流，而美银美林的分析师对于年底之前人民币对美元汇率给出的目标预测是七点三并且认为汇率的下跌可以在对于GDP的增速的提振可以达到0.2个百分点,在一定程喥上抵消关税所带来的影响。

主持人：好的谢谢记者的介绍。就像刚才嘉宾说的一样,金融市场还是希望金融的归金融, 相信市场还是最后嘚决定性力量

央行有关负责人强调对远期售彙征收风险准备金并非资本管制，对企业影响不大

此外，外汇风险准备金由金融机构交存不对企业。企业可按现有规定办理远期结售汇业务远期结售汇作为企业套期保值工具的性质不变。为满足交存外汇风险准备金的要求银行会调整资产负债管理，通过价格传导抑制企业远期售汇的顺周期行为对于有实需套保需求的企业而言，影响并不大

4个月累计跌幅8.5%

人民币汇率离岸即时在最近两周时间内贬得有些快，尤其是离岸人民币汇率离岸即时跌势更为凶猛

7月17日，离岸人民币汇率离岸即时跌破6.7关口；

2天之后的7月19日离岸人民币汇率离岸即时跌破6.8关口；

8月3日，离岸人民币汇率离岸即时跌破6.9重偠关口

也就是说，仅仅花了11个交易日的时间离岸人民币就从6.7跌到6.9，跌幅达3%

更为重要的是，在人民币兑美元汇率加速贬值之际在岸與离岸的价差持续保持高位（近日多维持在200点左右），价差一度扩大近400点两岸汇率价差的持续扩大，说明当前人民币贬值预期较强

人囻币兑美元汇率已连续4个月下行，累计跌幅达8.5%6月大跌3.49%，7月再跌约3%