青岩刘村的网店店主大都是年轻嘚草根创业者有哪些角色者经过几年的努力，有的已经成为当地电子商务行业举足轻重的人物这给我们的启示是（      ）

A ．要坚持职业平等观　　　　 B ．只要坚持自主创业者有哪些角色就能成功　

C ．要坚持竞争就业观　　　　 D ．要善于根据市场需求自主创业者有哪些角色

这是TED 官方首次面向全球招募讲者2012年4月至6月期间，TED官方组织的Talents Search在阿姆斯特丹、多哈、上海等14个城市举办申请成功的讲者，有机会在TED的舞台上作一个4分钟的发言而后这些发言被放在TED官网上，由大家投票产生的前50名他们将会参加2013年在加州举行的TED2013。

TED Shanghai有30位来自亚洲地区的讲者入围何峰在第二个上场。

上场の前何峰指了指胸前的“Swarthmore College”说，“我希望能顺便给我的母校做个广告”何峰在舞台上讲话干脆利落，讲得动容

他说，“中国让人更哆地联想到“山寨”而非创意。很多人都觉得中国这个有着14亿人口的国家，是缺乏创造力的我不相信。我想我们看不到创意恰恰昰因为我们没有给有创意的人们足够好的支持。所以我们建造了

“结果这些有创意的人们纷纷出现，数百个人来我们这里发起项目他們拍电影、出唱片、把他们的产品变成现实。而很快我意识到我们不仅仅是帮助这些有创意的人们找到资金支持，我们真正创造的是給了大家一个‘自我表达’的机会，让他人听到、看到”

何峰所说的“自我表达”的平台，便是他和朋友在2011年7月份创立的网站的口号昰“预购一个梦想”。它鼓励有创意、有想法却又缺乏资金的人们，来到网站上发起项目借用“众筹”的力量，帮助他们完成自己的夢想

 徐小平老师第一次听说这个网站的时候，作为投资人他罕有地没有认为这是个“文青们喜欢的小众市场”，他说“这将是中国青姩表达自我的巨大市场”

何峰自己说“自我表达”几乎是驱动他来建造这样一个网站的，最根本的原因“我的希望，是点名时间能够給更多的人在他们需要的时候，推大家一把让每个人都通过自己的作品，去表达自己”

 何峰常常说他自己接受了“The best education money can buy（客观条件能够給予的最好的教育）”。这个在上海出生北京长大的男生，在北京最好的小学、初中接受了义务教育凭借自己出色的数学能力，在15岁嘚时候保送新加坡读了高中毕业时申请到了全额奖学金，读了美国顶尖的文理学院之一Swarthmore College

 他一个远房表弟说，“我第一次听说何峰是镓人拿着报纸给我看，说一个中国的男孩子在新加坡拿了全A在新加坡轰动一时”。

 而问到何峰的时候他说，“在我之前这一直被人为昰不可能达成的事情而在我之后，也有中国的学弟学妹们达成了同样的成绩这让我觉得，似乎是我的成绩给了他们信心和力量。这讓我特别骄傲能够给别人的生活带来积极的影响，这是我特别高兴看到的事情”

何峰和他的朋友们的“点名时间”网站， 在2011年春天启動筹备这个现今被称为“中国最大的创意融资平台”的网站，在上线整整一年半的时间里面帮助400个创意发起人，面向公众成功融资超過330万[1]这些创意发起人们，通过不同有趣的方式带来了各种各样的梦想，故事和他们的声音。

何峰说在奔找投资的时候，有人劝他們做个团购网站“以前好像马云说，中国孩子都玩游戏中国就没有前途了我觉得，如果中国都是团购网站中国或还有前途，但肯定無趣而我们想要中国有趣，哪怕不靠谱也要试试”

us.（那些拒绝我的投资人，和我自己一开始也没有意识到的是自我表达的力量之强夶，人们的故事、人与人的连结的力量和被压抑多年创造力之强大。而这才是值得我们为之投入付出的这不简单是某一个投资人或投資机构需要做的，这需要我们每一个人的力量）

问：点名时间网站发展到现在，取得这样的成绩有没有出乎你的意料？

没有我们发展了一年的时间，有8万用户量交易额有三百多万，这不是个很大的数字如果我们现在有一百万用户，我会觉得这是意外的好我以前聯系的投资人，特别是那些不看好我们的也会出乎他们的意外。他们认为这是一个很小众的东西

问：当别人说点名时间“小众”的时候，你是怎么面对这些的

如果很诚实的回答，目前这样的模式我也觉得这是个小众的东西但是我有一个自己做事的方法，我有这样的耐心如果你现在就能清晰地看到这是一个很大的东西，那么就会有无数的人去做了大市场带来的任何机会，在激烈竞争下也未必真嘚是个很好的机会。

我理解的一个做事情的一个方式是你刚开始就脚踏实地地去做一个什么东西，接触到市场然后在过程中你才能发現别人没有看到的机会，这才是有价值的东西而且由于你有独特的角度在做这个事情，别人也不容易跟你竞争我觉得这样才是一个找箌机会的方法。

所以你说这是一个“小众”我并不担心。因为过程中可以调整让它变成一个大众的东西。

问：其他人说这个不可行這会让你沮丧吗？

这个不会我这个人会有一种，不可理喻的自负（笑）比如说我刚才说的道理：虽然这东西小众，但是我们抓住一个核心的东西比如抓住中国这些有才华的人、抓住这些比较前卫的用户、抓住愿意为设计买单的人群，尽管我们目前也不知道能够做什么但这其实是很有价值的。

问：所以当别人给你反馈的时候首先你是有自己的判断的，你愿意去尝试在尝试过程中你会去调整，可以這样理解吗

对。我并不是说自己对市场有怎样准确的判断而是我对一套做事情的基本方法，是有判断的这也是我经常说的，去立即荇动保持灵活，看到新的机会用小的成本去检测市场。所以不管我在做什么这一套方法我是相信的。

问：你的这套方法是如何得来嘚

我关注互联网领域，有个人叫Paul Graham他写的东西带给我很多启发。他本身是个创业者有哪些角色成功做投资，在投资领域里面做出很多創新的一个人我最早看他的文章接触到他的这些想法。包括在硅谷这也是比较流行的思维，叫做Lean Startup其核心是成本低，动作快

问：所鉯你接受了这些思想的影响。

我本身比较容易接受这个因为我其实从根本上，对凭借人类的智慧去做预测的能力是保持怀疑态度的。所以我不太相信自己有这个能力，说我能够预测到做这个产品别人就一定会喜欢我看到互联网创业者有哪些角色，包括我个人的经验嘟是做出来的东西往往和自己想的并不一样。

当你意识到你的认知是有限的时候并不是说智力，而是比如说经验等等你就愿意去尝試、调整。包括我在斯坦福大学的设计学院学习也带给我类似的影响。我相信事情是没有一个确定的***的我愿意去尝试。

问：你会怎样描述自己呢你是怎样一个人？

好奇充满同理心，对世界好奇的、Have a sense of beauty（对美是有自己品味）的一个人

问：很多人会说点名时间是一個特别理想主义的东西，你自己是一个理想主义的人吗

我觉得这个词有点儿太模糊，我不知道怎么回答不过我想一般人听到我做的事凊，都会觉得我是个理想主义的人但我自己其实不会特别去思考这个问题。因为理想主义对我太不接地气比如说我如果是（理想主义），这会影响我做任何事情吗好像不会。它对于我做任何决定不产生影响所以没有考虑过这个问题。

问：你本科是学数学的你身上嘚nerd气质，在做一个很文艺的网站你具体的工作又非常商业化，这些东西是怎么在你身上结合起来的呢

乔布斯说，他是站在技术跟人文嘚交界之上所以你看苹果的产品似乎不仅仅是科技产品，也是个艺术品所以去苹果工作的人，也是这样一些人他们不仅仅是技术人員，他们是音乐家画家，电影演员碰巧也是懂技术的人。乔布斯说他成功是因为他囊括了这么一帮人去做事情。也许也只有这样的囚能够做出有趣的事情也许这样的人不多，但我希望自己非常幸运地也成为他们其中的一个。我觉得我确实是

问：那你也是个希望妀变世界的人吗？

我没有强烈改变世界的欲望但我有强烈地跟世界分享的欲望。我想表达出来我觉得我能看到特别美的东西。我觉得峩会比别人稍微敏感一点或者说我有个taste（品味）。能看到有些东西一直存在但是没有被琢磨过，或者没有被表达得特别好我希望能夠把这些东西用我的方式表达出来，使更多的人看到我希望成为人们手中的一个放大镜，显微镜或者是擦去人们挡风玻璃上灰尘的雨刷。

我讲个故事我深受这个影响，这也几乎是驱动我做这么多事情的原因：柏拉图的山洞的比喻他说一群人都被关在山洞里，都面对牆山洞是黑的，他们背后有一簇篝火他们从生下来看到的只有篝火映在墙上的影子。他们认为世界就是这样的：黑的、平的、跳动的、平面的东西其中有个人挣脱了，逃到外面看到了蓝天白云三维动物鸟兽，说哇世界原来是这样，然后他就回洞里告诉大家原来卋界是这样的，你们看到的都是影子你们看到的是真正美好的事物被投在平面上的影子，被剥夺了颜色只是个生命的影子而已。当然這个故事的结尾很惨（笑）人们就把这个人给杀了，因为他危言耸听

问：所以你想做这个人。

我觉得我被赋予了一个gift（天赋）回到仳如说我很喜欢数学，很多人都懂它的美但出于各种原因并未很好地表达。我懂而且我愿意表达。不仅仅是数学我觉得对人性、对曆史的发展、对乃至跟大自然、天性这样的东西，我都能看到表达出来。我想告诉别人我看到了什么

但是回到说我想给这个世界带来什么。终极我还是想去创作的不是帮助别人去表达他们想表达的，而是自己去表达自己想表达的东西

问：你说你还是希望去创作的。伱是有具体的形式吗

我都会去尝试吧。比如说我现在能做的是写文章。我能想到的比如说，拍电影、给讲座这也是哪怕是世界一個小角落，去分享我想一切能够表达自己的渠道，我都会尝试

to be Real(尽可能真实), 这也是我人生的一个主题

问：你经常提到你大学的学校Swarthmore College 对你特别重要。

一个很重要的是它给了我奖学金，让我能够去读美国的一个优秀的私立学校这个对我有个太大的改变了。让我碰到Ian Underwood这样的囚从做学术的态度方法、对社会的认识等等，都给我巨大的影响这个学校给了我这个机会去接触这些事情，从此我的人生就非常非常鈈一样了

College所接受的教育，让我获得了对美的欣赏能力建立了一个完整的人格。说得庸俗一点我觉得它给了我智慧上的优越感。让在峩准备好去吸收知识的年龄思维成型的阶段，接触到的是聪明、充满热情、美的东西我觉得特别关键。那时候形成的世界观比如说峩做事方法快速啊，认识到人类智慧的有限我去崇尚一种独立的生活，作为一个人的知识结构框架都是从那个时候初具形成的。

问：伱现在创业者有哪些角色的生活它有跟你之前想象的不一样吗？

跟我的预期有什么差别我因为觉得没有经过的事物，其实你很难想象咜是什么样所以其实我对创业者有哪些角色没有什么具体的预期。我没去做这个预测但我有大概的概念，会比较忙会比较孤单。

斯坦福是个创业者有哪些角色气息比较浓的地方有很多教授啊，还有你上的课都会讲一些创业者有哪些角色相关的事情。会基本塑造出來一个创业者有哪些角色的生活大概是怎么样的基本上还是比较准确的。

问：你刚提到说比较孤单

就是你有一些想法，需要考虑该怎麼做包括我去见投资人的时候该怎么说，类似的事情没有什么特别好的人可以商量。一方面是公司对外的事情都是我在做所以，这僦是个需要我去做决定想对策的事情。别人有别人的工作他的经验也并不适合做这个事情。

当然你也可以有一些不是你公司的其他嘚朋友去聊。但是就我的性格我还是有点儿防御的（笑）。特别是我觉得沮丧我觉得我做的不好，超越我能力的这些事情我没有强烮的欲望要跟别人分享或者商量（笑），所以我就得自己想自己承受这个事情。

问：创业者有哪些角色的过程里面有没有什么样的事凊给你造成触动，让你发生改变

一个是，我见杜梦杰他其实是我们一个竞争对手。我们四月份在北京见了一面我非常欣赏这个男孩，我们交流也特别好他非常诚恳地对待我，包括在后来的工作交流上我们相互都很真诚。让我触动的是看到人性挺美的东西，让我茬创业者有哪些角色中感受到温暖

还有一点，创业者有哪些角色前我也知道在创业者有哪些角色中发挥得更淋漓尽致。我挺愿意去演講分享。创业者有哪些角色后这样的机会就更多了面对记者啊，观众在这个过程里面，印证了我一个想法你不需要刻意幽默风趣，不需要讲些大道理真实就好。当你讲一些你自己发自内心的东西这就可以了。哪怕你并不幽默人们其实并不在意。人们在意你的嫃实这个信息是超越演讲之外的。Try to be real（尽力真实）, 这也是我人生的一个主题但是自己也未必也做得好。人总是有意无意地想去满足别人嘚意愿其实尽力真实，做你自己就好了

问：你在做点名时间的时候，用的是大众的力量；十号线金台夕照你也用的大众的力量。用夶众的力量对你有特别的意义吗？

当你指出这个模式的时候我其实觉得特别意外。因为我是个特别“独”的人总是希望自己去做一個东西。我总希望做一个东西是纯粹表达我的。

但同时我能够意识到自己的局限性所以我是挺希望我尊重的人（他的智力和经验）能夠看我的东西，能够纠正我比如说我每次讲座之前，都会让我女朋友看一遍我并不想让所有人都帮我看，但我会让她去看我非常尊偅她的意见。

我认识到一点一个人（做事情）不仅仅是势单力薄，而是你很容易陷入你自己的逻辑里面完全跟现实脱节，还觉得自己佷靠谱所以你特别需要别人来纠正你。回到我的基本世界观个人认知是十分有限的，希望得到我尊重的人的智慧来帮助我做好这些倳情的。

问：能够获得你的尊重的人多吗

问：什么样的人能够得到你的尊重呢 ?

智力聪明的人非常多，我不一定会respect（尊重）我其实一直茬找有taste（品味）的人，尤其是他的这种taste（品味） 是我不太具备的

问：哪些taste（品味）是你不具备的呢？

好多关于人的方面比如说在各个利益情况下，人之间的动力、关系对于人的性格方面，我也不是特别擅长这些有些软性的东西。

问：你刚说到财富啊什么的。你怎麼理解幸福呢

弗洛伊德说，幸福就是一个人有有意义的工作和有意义的生活.基本就是做有意义的事情，有爱他的家庭我觉得就是这樣。人是社交动物所以你对社交，对别人的关爱的这种需求是生理性的是需要满足的。

有这样一个家庭这样的一个朋友圈子。能让囚觉得舒服信任，多一些时间在一起另一方面幸福是做有意义的事情, 让我有机会去创作去表达，有机会相当自由地去做自己想做的事凊

问：让你做一个大的改变，你会想要改变什么

若是毫不限制的话，身体变得更加健康另一个想法是，获得财富独立希望自己立刻就进入做创作的状态，点名时间仍是我长远进阶的一步

问：你的家庭支持你创业者有哪些角色吗？

我基本上是在做点名时间的同时认識我现在的女朋友她给我带来好多好多东西啊。跟另一个人在一起的这种信任、安全是我以前除了家人，没有让我感受到过的她的存在给我直接帮助，或者间接的这种温暖支持。这是我特别感谢的

创业者有哪些角色是件很艰苦的事儿，她的存在让创业者有哪些角銫好了很多我作为一个人，她的存在让我变成一个更幸福的人。

Q: 你一直在帮助别人实现梦想你的梦想是什么？

我未必有一个多么清晰的我二十年之后我做什么但是我有个大的方向，从事自己的创作表达自己的东西。

【1】此文为2012年5月采访稿此处数据已更新至2012年10月

【2】何峰简介：Swarthmore数学学士，Standford MBA先后就职于波士顿咨询公司、联想集团。2011年同朋友共同创办点名时间网站

【3】此采访源于我一直想学习做囚物访谈，于是四月份就近拿 @点名时间何峰 开刀做小白鼠这是我第一次经历完整流程：研究、约访、采访、录音稿整理，成稿反复修改┅个多月非常生涩，于是便自己”冷藏“起来了昨天偶然翻出，娘不嫌儿丑想起整个采访写稿过程，学习到很多东西至今受益。謝谢何峰的认真配合见笑哈。