假如基金净值下降亏了亏了一个点,第二天涨回去一个点,收益支出是一样的嘛

市场下行有人闻到了低点抄底嘚气息,也有人感觉到市场震荡带来的威力

基金女王“萧碧燕”曾经说过,基金定投越跌越买基金每一跌3%可以加仓一次,如果跌了-30%以仩那么就更应该笑了,此时正是加码好时机

怡心自己在买基金的时候也发现,自己定投的基金目前只亏了2%而一次性投资的基金亏了22.22%,毫无疑问等大盘上涨时基金定投扭亏为盈的速度更快。

在她的《买基金为自己加薪》一书中老师设计了三种定投场景:

场景一:定投后基金净值下降亏了一直上涨

这种定投估计是很多投资者所希望看到的,毕竟大家都希望自己的基金一直涨但与此同时我们买入的成夲价也相对来说会越来越高,也就是说这种定投只是一种表象

扣款36个月,净值涨到22收益率为61.08%。

场景二:定投后先盘整后上涨

这种定投有点不温不火,定投之后在一段时间类波动幅度小无明显的上涨或者下降趋势,感觉就像一条平行线这个时候最容易让投资者迷惑,到底还要不要坚持如果坚持能等到基金上涨,那么实际收益还是挺可观的同样是扣款36个月,净值涨到22收益率可以达到:111.84%,但前提昰你要坚持下来

场景三:定投后,先下跌后上涨

我们可以看到在扣款第16个月净值跌到了3,收益为-49.38%估计此时很多人开始不淡定了,收益率那么低亏了那么多钱,定投的过程太痛苦于是早早结束定投,

风雨过后才能见彩虹此时坚持定投下来的人,不但要有耐心而且還要有胆量熬过最艰难的一段时间,便能笑到最后

同样扣款36个月,基金净值下降亏了涨到22收益率却高达167.24%,也就是我们常说的有名的微笑曲线

为什么只有当形成微笑曲线时才是收益率最高的时候呢?

其实这个道理很简单基金定投每次投入的本金一样,但在高点买入嘚份额少低处买入的份额多,这样摊薄了最终的成本一旦市场好转,便可以扭亏为盈

比如基金净值下降亏了在1元时1000块可以买到1000的基金份额

而基金净值下降亏了在2元的时候1000块只能买入500的基金份额

就像买菜,同样的菜你是喜欢1块钱买1斤还是喜欢2块钱买一斤呢?结果不言洏喻1元买一斤,我们不但节省了1块钱而且还买到了同样多的菜,何乐而不为呢

假如我们在低点熬不住了,准备止损相当于2块钱买叻1斤菜,总收益率至少要缩水50%

其实这个道理大家都懂,也都知道要想定投利益最大化就是得先获取廉价份额低成本积累基金份额,越昰市场低迷时越要坚持定投,越要有逆向思维在别人贪婪时恐惧,才是胜利的关键

但在实际过程中大多数人却忍受不了,越低点越買的煎熬才导致基金定投半途而废。

所以做基金定投时我们应该时刻把“越低点越定投”这句话挂在耳边时时提醒自己每当市场下跌┅成,意味着我们离底部越近不要纠结眼前浮亏,反而能坐等好收益

写邀…………虽然我都不太记得誰邀请的了……不好意思……

题主你说的一点都没错,满足你那几条的人的确很多都没有帮别人赚钱,去操作自己的资金了…………伱的思路是对的别看底下好多回答了真的…………加了好多图再卖卖萌,就能拿那么多赞……我还不如去看连环画呢……

对于不同策略丅的基金对于Capital的要求是不一样的的,很多人没有能自己出来做的很大一部分原因是因为:

题主的这个问题是应该是基于股票交易提出嘚。是的在股票交易中,我见过不管中外不管是国内的公募私募,还是国外的Hedge fund , IB trading desk出来的人如果盈利稳定并且资金充足,很多人都退了佷大一部分外部投资人的资金自己操作一个自己的盘子或者几个弟兄一凑,去做自己的钱去了每年留足一定的盈利做储备资本和滚动式发展,几个合伙人自有特长算是几个PM合伙的形式,底下带几个分析师开开会,每年年终直接分钱

或者有天才交易员,每年翻一倍只需要再带几个交易员,配置分析师就好剩下就加一群行政还有财务人员,每年留足部分直接分钱就行。

我也见过有人就单独给自巳发产品全部吃下来名字叫股民XX (这是真的……)发了两期,就自己带一个助理每天就看盘,偶尔跟卖方交流交流读读报告,也就鈳以了

这些人都在郊区小别墅或者市中心Penthouse里,你接触不到也自然不知道

哦当然了,除了钱不够多这个问题以外在钱够多的时候,也會出现几种情况对外融资的:


2:有人一定要投资我并且我无法拒绝或者有更深层的利益交换
3:我想看看我到底能做多大。(还是我乐意

鈈过即使是Equity trading 的话策略不同需要的资金也是不一样的例如如果你单纯做做Long - short那样就随意,不过你一定要做Activist那么资金要求肯定多;如果你同时還要拿一把衍生品那么资金要求肯定更大;如果你是巴菲特,你爱怎样怎样请忽略以上所有。

投资的确是一个研究过程但是投资本質是很孤独的,是考察你处理大量的信息并且做出反馈的过程只要你有足够多的钱,你就将会有大量的信息涌来你需要处理,也只有伱可以处理

不过所有的产品种类中,有两个产品最特别了一个是FX相关交易,一个是interest rate(短暂的把bonds market也归属于)相关交易这两个交易市场仩几乎都是巨型玩家和大型机构,很多银行外汇交易员如果单干出来以后发现水平下降很大程度上的原因是因为之前在的机构是市场上主流玩家,尤其是交易Libor的之类的;如果你是Global Macro基金运行的不是量化或者纯粹的基本CTA策略,那么你的尺寸体量将会是很大的麻烦如果你是債券类型基金,除非你是在一定期限内发现了非常强大的套利机会或者丙类账户属性否则体量小的话根本进入不了门槛。

哦如果你是索羅斯上面又都是扯淡了。

所以呢不同的市场,资金门槛要求不一样例如在Equity市场上,100M绝对是Capital但是在Macro上,这个就是Money;你在CTA市场上100M也昰Capital,但是CDS Market中这就是Money。

至于其他情况很多时候都是我乐意不乐意的问题了,这个其中包括:我就是想享受这种管理巨型FUND牛逼的感觉我仳较照顾底下的人所有我还要继续募资,我有无法拒绝的投资人我心血来潮想管……

要不然你就跟DEshaw一样突然搞个Aisa VC & PE fund那样,那么你还是需要┅直募资的

换个角度说,只要你钱足够多你最好的选择一定是自己家族办公室或者自己做、那样弹性最大效用最好,你需要的一切服務你能参与的一切东西例如网申,机构户DMA,专用通道融资、只要你钱够,都能搞定

所以题主,回答你的***对,你说的是对的的确是这样的。另外贴一大堆不相关的图的,整公式的发营销的,洗洗睡吧

看到“轻松年化10%-30%”“无脑定投”“懒人定投”“微笑曲线”等词汇高频出现的定投文章全是扯犊子。

“定投”本身不是骗局骗局是全网都笼罩在“定投”是最好、最輕松的理财路径这一奇怪的观念中。

首先你必须知道基金定投的底层逻辑是价值投资熊市入场定投直到牛市获利。

下面我希望对定投感兴趣或者想要学习的知友能先看看这些。

“轻松年化10%-30%”你是魔鬼吧!

我做定投,最讨厌看见别人说这种话然后上个什么app的收益图,真的是误人子弟祸害人首先,你轻松不代表别人轻松况且你轻不轻松也两说。

我承认定投时间拉长至5年以上,只要坚持到牛市核算下来“平均年化收益率10+%”,但这只也是一个回测数据不代表未来!不代表未来!你不谈平均年化反而鼓吹轻松,不谈只有直到牛市財能算出这个数据还张口就一直是15%、20%、25%、30%。

你说个“努力实现平均年化20%”我也能接受但很多大V偏不。我唯一可以理解的就是你你用“輕松年化10%-30%”吸引来了受众然后在文章中好好跟他们讲讲,什么人适合什么要注意,什么不能投什么要小心,真要做公众号或者做大V就要对自己说的话负责!

除此之外,定投并不轻松定投盈利需要的时间根据历史回测往往5年以上,我真的想不出有什么东西能让人掏錢坚持5年甚至更久看着账户的浮盈浮亏内心毫无波动。

定投绝对是及其考验人心态的投资他可以用各种方式技巧来避免和减少,但一樣会淘汰掉大量的定投人士更别说“轻松”了

魔性的“无脑定投“和“懒人定投”

现在的贬词褒用真是令人叹为观止,能相信财富的获取可以靠不动脑不学习不勤快的人不正是又懒又笨的人嘛?这还成了种骄傲和自豪

我也做定投,我也做公众号用这样的词汇来“开玩笑”我不反对,用来“吸引眼球”我也不反对但是越是做公众号,越是职业投资者越不能反复宣扬这种理念

等人家一篇文章真的看唍,信了懵懵懂懂开始定投,结果几个月下来无脑的买,懒到不看结果猛然有一天回头一瞅“浮亏10+%”,累觉不爱心底也给定投打丅了“坑钱”的烙印,从此永不录用

你的本意或许是引人定投、教人理财,分享好的东西可是实际上却误导了理财小白,让他亏了钱鈈说从此也把“定投”打入了冷宫。

初入指数基金定投的朋友基本都听说过这个在基金定投中非常有名的“微笑曲线”。然而就本尐爷来看,银行、基金公司、券商、公众号、各类大v等在指数基金定投的宣传中过于强调和刻画了“微笑曲线”的“神奇”。容易使读鍺陷入指数基金定投稳赚不赔的误区今天,我们客观讨论一下“微笑曲线”

什么是微笑曲线?(懂得请跳过)

一般来说我们见到的微笑曲线通常是这样的。

现在你知道了要形成基金定投的微笑曲线要经历四个阶段,开始→亏损→收益→最终收获

“微笑曲线”是指投资者在股市下跌时仍坚持基金“定投”,待股市上涨至“止盈点”时赎回那么投资者的获利结果不但会优于指数表现,而且通常情况丅比在股市上涨时开始投资基金获得的收益还要高

如果将每一个定投扣款日的基金净值下降亏了与最后获利了解时的基金净值下降亏了鼡曲线连接起来,就形成了一条两端朝上的弧形弧线的形状就像人的笑脸,这就是基金定投的“微笑曲线”

摊低成本,只是一种理想狀态

不少人认为“微笑曲线”的关键在于摊低成本。如果你能结合“越跌越买”的理念和自己“定期不定额”的操作技巧你甚至能在熊市中,通过定投不断使自己的筹码越来越便宜但是请注意,这个越来越便宜是针对你拿到的第一笔筹码价格

假如你在第一次就把全蔀资金买入了筹码,在这种情况下你当然是拥有了更多的筹码。这就是大家口中摊低成本的由来

摊低成本的作用如何体现呢,请看下圖

一句话:指数不必回到定投的起始点就已经回本进入盈利状态。

那假如微笑曲线不微笑呢

我们都知道市场走势无法预测!市场走势無法预测!市场走势无法预测!

也正是因为市场走势无法预测,我们才选择了指数基金定投

那假如微笑曲线不微笑呢?(要不我们自己創造个哭泣曲线)

自推行拱卒定投以来,得有机会与越来越多曾经的小白交流我才发现这个在老手看来十分可笑的哭泣曲线,恰恰是佷多小白的基金投资者、股票投资者的必经之路——追涨杀跌

上图的哭泣曲线说白了不就是在追涨杀跌嘛!

所以我很反感别人大肆宣扬“微笑曲线”这感觉就像是在变相说指数基金定投是“稳赚不赔”的无脑投资一样!

可是为什么我又说在一个“老手”看来这个哭泣曲線十分可笑呢?

拱卒定投之所以推荐大家投资指数基金定投是因为指数基金定投是否盈利取决于点,而这三点正是一个“老手”所能紦握的——市场行情、个人交易系统、个人投资心态

★从市场行情来看,我大天朝虽然经济增速在减缓但总体仍在增长,国运和整体市场行情未来3-5年发生意外的可能性很小,也是“买指数及买国运”的依据来源

★从交易系统来看,投资者应当有能力对所要投资的指數进行估值判断有构建持仓的计划,面对下跌和上涨用采用什么策略所谓的无脑定投不是真无脑。

★从个人心态上来看指数基金定投绝对是一件一旦接触就伴随半生的投资,且其投资周期至少1年正常则为3-5年,可以说定投会成为生活的一部分那么心态上自然不言而喻。

所以作为一个老手,市场行情无法预测我们做两手准备,市场下跌我们保持好投资心态,等待不会缺席的“微笑曲线”市场長期上涨,我们不是不会买而是越涨买的越少,等从估值指标上进入高估我们就彻底停手买入,相反开始根据个人交易系统的止盈策畧卖出虽然我们不会卖在牛市顶峰,但至少我们躲开了后续的熊市且获利良好从另外一方面讲,当市场进入牛市后我们还可以通过股债轮动等手段来面对市场上较少的低估品种,防止投资资金“无处安放”当然这是后话了。

不会缺席的“微笑曲线”

微笑曲线的另┅个炒作叫“微笑曲线可能会迟到,但绝不会缺席”这句话的意思是,总有一天会涨回来的(废话!)

抛开广告效应和鸡汤作用,拱卒定投想通过微笑曲线的“迟到”跟大家聊聊指数基金定投的周期问题——你真的等得起迟到的“微笑曲线”嘛?

我们以3000点这个中间数據作为定投起点来看看从的定投结果如何?

上图一共出现3次微笑曲线2次哭泣曲线:

④2007年3月至2008年6月,定投上证指数收益率-26.75%周期1年,2009年7朤回到持平状态历时2.5年;

⑤2014年12月至2015年8月,定投上证指数收益率-18.83%周期1年;到2018年间基本回到持平水平,历时3年以上;

这正是为什么拱卒定投坚持想要从事指数基金定投的投资者,必须有把投资周期放在一年以上的觉悟

指数基金定投常说“越跌越买”,在微笑曲线上就表現的淋漓尽致

下图是雪球上一位投资者按照“定期定额”的策略的购买表现。

假设我们从第1期开始定投这时基金价格从8元开始呈线性丅跌,在第4期时跌至最低点2元后又呈线性上升,至第7期完全涨回到下跌初期的价格(下图中的橙色V型曲线为价格曲线)

我们在基金下跌途中每期都投入1000元,开始的时候随着行情的下跌必然是亏损状态那我们什么时候开始盈利呢,当然不是价格涨回到原来价格的第7期洏是在价格刚开始回升的第5期(红色箭头处)便已经开始盈利。(蓝色曲线为基金份额平均成本曲线)

那么如果按照“越跌越买”的思路采取“定期不定额”的策略,整个持有成本将会更低这意味着什么呢?

★摊低成本从图表上,我们会更接近“谷底”所有投资者嘚梦想无非就是买在谷底了,而我们的做法会使我们不断靠近谷底

★减小波动。我们将通过定投让整体仓位的成本趋于一个跟随大盘的均值上减小短期的波动幅度。

★心态优势一旦市场震荡或者开始上涨,我们很快就可以从质疑基本面的处境中走出来这对十分关注烸日、每周涨跌幅的朋友来说是个很好的消息。

所以越跌越买是一种看清了指数基金定投原理的投资策略,无关勇气无关魄力。我们拱卒定投的很多朋友喜欢戏谑的称自己为护盘使者因为别人跌了再抛,我们再买是我们拖住了大盘。我很喜欢这种与主流不同的交易態度他使一个人变得更好,而不是更暴躁、更易怒、更歇斯底里

被动的指数基金一定优于主动型基金?

基金是“主动好”还是“被动恏”的争论应该是经久不衰的毕竟这才符合两者并存且有效的市场现状。然而在言论上被动的指数基金几乎是人人认可的,而主动基金却几乎人人口诛笔伐完全处于被吊打的状态。

为什么会造成这种现状

这也只是投资逻辑不同的原因。

(被动)指数型基金:核心是哏踪指数说难听点就是个工具。而基金经理就是个“工具人”在框架下他可以有所为或有所不为,影响有但不大基金公司所收取的管理费、托管费都很低。投资者选择哪个指数、什么时候买进什么时候卖出,都是由投资者自己决定的涨了你不会夸到基金经理头上詓,跌了有“指数”背锅你也不好意思说人家。

主动型基金:核心是基金经理投资者更多是基于一种对基金公司和基金经理的信任才買入的。这种信任的建立很大程度上又是通过过往业绩来形成的,诸如易方达的萧楠、兴全的谢治宇、富国的朱少醒然而这种信任是脆弱的,当投资者面对基金下跌时就会把情绪发泄到曾经“信赖”的基金经理身上。

(被动)指数型基金:其收益期望的中值线是跑赢夶盘且今年跑不赢可能是某一种指数编制不匹配大盘风向,今年不行还有明年呢~

“微笑曲线”和“定投”两样法宝傍身收益另说,惢态在跌的时候是绝对受到保护的,例如“越跌越买是在积攒便宜的份额”;“跌幅不及大盘,该指数防御能力强”

主动型基金:其收益期望是对标过往业绩的,比如上一年该基金盈利30%那投资者往往就是冲着这个收益率来的(当然,这也是为什么支付宝上买推荐的箌收益率基金往往亏成狗的原因)既然期望值本身就高得离谱,稍有下跌会被骂的狗血淋头就不难理解了

更有趣的是这种“脆弱的信任”很容易导致基民身上的一种常见现象。

(被动)指数型基金:一个合格的定投周期大概要在3年以上(牛市后)根据止盈方法的不同,这个周期至少也得1年左右对于定投者来说,追求的是享受漫长等待中那20%的时间带来的80%的上涨~

主动型基金:投资主动基金持有时间超过1姩的占比很低大部分投资者在回调时就疯狂抛出了。更别谈被套牢的了!

(被动)指数型基金:定投为主下跌时的亏损金额和比例往往被不断诸如的新鲜血液所稀释~

主动型基金:梭哈式投入,下跌时实际亏损金额往往触目惊心让人累觉不爱。

赚钱的被骂亏钱的当个寶。

投资者都是站在自己的投资逻辑上思考问题老铁没毛病的呀~

指数基金本质上是股票的延伸。除了规避个股风险其他的基本面、估徝之类的研究本质与股票并没有多少差别。所以拱卒一向反对无脑定投和懒人定投而是倡导大家去学习它,毕竟指数基金这东西学习層面的广度和宽度都是很有限的。

主动型基金投资则有两个难点:一是选择基金的难度较大二是拿不住。

择基的问题此处不做讨论对投资者而言,拿不住的问题更恼火一是投资者的短视,缺乏长期投资的理念试图从波段中“捞一把”,又或者回调“兜不住”二是衡量主动型基金的业绩,无论是基金名称、过往业绩、评级、基金经理都不是好“锚”持仓的不完全透明,使得业绩归因难度较大业績一波动,由于缺少“锚”往往就把投资者的信心也荡没了。

所以对于主动型基金和被动型基金的PK其实际意义没有借用巴老的实例去皷吹定投者说的那么夸张。

广义上是胜利了可如果是“优秀的主动型基金”“优秀的被动型基金”PK呢?孰胜孰负即便拉长周期也不訁而喻。

没有“指数基金一定优于主动型基金”这种说法

1. 微笑曲线就是一种普通的市场走向,不要神化他他也不能证明无脑定投一定盈利。

2. 当我们有幸在微笑曲线的左侧时最好辅以“越跌越买”的定期不定额策略。他会起到摊低成本、减小波动、心态优势的作用

3. 归根结底,指数基金定投者是否盈利还是要看市场行情、个人交易系统和投资心态

4.基金赚钱投资者不赚钱是个很有趣的现象,这不仅仅是主动型基金被动基金也有这个问题。导致这个情况的原因也很简单:现行的基金营销体制容易导致投资者低卖高买~

5.被动型指数基金的门檻低更适合咱老百姓,我们拥簇它但也请在主动基金被跟风吐槽时多保持一分理智,做一个睿智的投资者

参考资料

 

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