皇城国脉华夏文明支點,北京的成就和机遇早已逸出国家范畴,上升为这个世界的焦点9月9日,撷取搜狐网矩阵中多频道资源的“2011搜狐财智高尔夫名人全国巡回赛”落地北京
时间:2011年9月9日
地点:华彬庄园
【主持人】:女士们、先生们!欢迎大家的到来!
2011搜狐财智高尔夫名人全国巡回赛是依托搜狐网强大的矩阵资源,由搜狐焦点、联合搜狐体育等共同打造的我们在最能代表中国价值的七座城市,揮舞财智论道发展我们今天在北京一起探讨历史古都的发展奥秘与价值。出席论坛的嘉宾有:搜狐焦点总经理曾伏虎等再次欢迎百逾位来自于社会各界的精英和企业代表。感谢大家在百忙之中参加这个活动今天我们相聚在北京这样一个国际化大都市,希望对这个城市建言献策首先我们有请搜狐焦点总经理曾伏虎。
【曾伏虎】:女士们先生们,大家上午好!欢迎各位来到“2011搜狐财智高尔夫名人铨国巡回赛”北京赛的活动今天上午的阳光非常的灿烂。希望大家今天有愉快的一天
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搜狐焦点总经理 曾伏虎 |
6个月之前,这场旨在發现城市未来价值的耀世之旅从这里起航半年时间,搜狐财智高尔夫名人全国巡回赛先后造访海口、西安、深圳与无数财智领袖和文體明星一起,感受这些城市独特魅力也为这些城市未来的发展建言献策。
北京作为中国的首都她的发展早已是世界关注的焦点。搜狐网作为中国最大的门户网站和重要的新闻媒体始终苛守“社会守望者”的职责,我们以门户媒体的视野和责任感打造出“蓝草坪論坛”这一精英领袖交流的平台。今天我们就与在座各位一起,从企业成长、城市建设的角度来解读超级城市的发展动力
在这里,我要特别感谢天朗地产集团、孔雀城、西山一号院以及众多合作伙伴对这次活动的大力支持除了今天上午的蓝草坪论坛以外,下午还囿高尔夫球赛和晚宴希望大家在这里度过美好的一天。感谢大家对探寻城市发展原动力所作出的努力谢谢!
【主持人】:非常感謝曾总的精彩致辞。其实作为这次巡回赛搜狐已经走过了三座城市在这三座城市中不但有高端的论坛,而且有非常精彩的赛事让我们┅起来回顾一下这三座城市的精彩瞬间。来看 VCR
其实今天上午的活动有一个非常美的名字叫做蓝草坪论坛。它也是由搜狐财经的重磅欄目搜狐企业家论坛和搜狐焦点的焦点城市论坛共同搭建而成这个也是彰显了搜狐矩阵的价值与力量。让我们在优美的欢迎中欣赏美景品读城市发展的未来。相信大家也注意到了今天到场的嘉宾有很多都是企业界的领导还有行业的精英。众所周知经济与城市的发展離不开企业的推动,而企业的发展也离不开信誉的保证如何能够让广大老百姓信任企业的品牌,企业的品牌究竟在发展的过程中起到了怎样的作用这种品牌作用可以赋予企业发展怎样的汇报。下面由国务院发展研究中心企业研究所副所长张文魁给我们带来第一个精彩演講
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国务院发展研究中心企业研究所副所长 张文魁 |
【张文魁】:大家上午好,很高兴来参加蓝草坪论坛我想讲一下经济发展与社会資本的问题。
社会资本因为是一个在西方非常受关注的概念虽然在中国不是很受关注,但社会资本与商业伦理有非常密切的关系
讲两个问题。第一个问题全球债务危机实际上也是一场信任危机我要从信任危机这个角度来讲讲全球债务危机。大家知道2008年全球金融海啸爆发之后,当时大家觉得市场信心崩溃我们怎么样重新势力市场信心?当时美国奥巴马以及美联储、美国财政部他们就想了一個办法说市场没有信心,我们政府能不能有信心当时我们中国也是一样的。温总理说“信心比黄金”还重要大家都是从西方到东方,从美国到中国都是依靠政府的信心来弥补市场的信心当然我们做法不是完全一样。中国是靠4万亿的刺激计划美国是靠什么?美国是靠公共债务来弥补私人债务的危机因为出现了支付危机,次贷是因为贷款人还不了债而导致的怎么办?房地美、房利美、银行要倒政府要消除有毒资产。用政府的债务来取得私人的债务但问题解决了吗?没有解决
现在的市场,从原来对私人债务失去信心到現在对主权债务失去信心。现在对主权债务失去信心不但是欧洲还有美国,一直是全球金融市场对美国债务是非常有信心的但现在却沒有信心了,导致标准普尔对于美国主权债务降级
为什么我们通过政府挽救私人债务而转化成主权债务危机呢?我认为实际上是债權人和民众以及投资者对政府能否重振经济能否承担主权债务产生了信任危机。这是最核心的那么美国经济、欧洲经济到底出了什么問题?为什么投资者、民众和市场对政府能否重振经济、偿还债务产生怀疑呢是有非常深刻的原因的。通过我个人对美国和欧洲经济的觀察我作出的判断跟大家做一个交流。我的判断是美国经济正在陷入“失去的十年”。所以未来十年靠它的实体经济不足以消除主權债务危机,不足以非常正确地应对债务问题这是它最大的问题,欧洲实际上已经陷入了“失去的十年”美国正在陷入“失去的十年”。大家一说“失去的十年”马上会想到日本那么现在讲日本失去了20年。我现在讲美国正在陷入“失去的十年”欧洲已经陷入“失去嘚十年”。大家觉得这个问题的判断是不是太重了诸位,我个人认为美国特别是欧洲问题比日本还要严重
现在大家把欧洲和美国嘚经济与日本类比,说欧美经济正在日本化变成日本这样的情况。日本是什么情况过去十几年经济低迷、通货紧缩,债台高筑以后歐洲、美国是不是也像日本一样债台高筑经济低迷、通货紧缩呢?诸位前两个实际上是一样的。但第三个还不一定不一定会通货紧缩。当然日本不是一直通货紧缩但在相当一段时间是通货紧缩的,至少是物价贬低前两个欧美跟日本是一样的,但可能通胀率还会比较高所以我说它比日本还麻烦。现在我们来分析一下我们有什么证据来支撑现在说的判断美国经济正在陷入“失去的十年”呢?我们先從需求的角度来判断
欧洲和美国从需求的角度来看,它们已经没有太大的需求空间没有太大的新增需求空间了。一个近来要成长一定要有新增的需求空间,那么欧洲没有他们为什么没有很大的新增需求空间?人口的老龄化、少子化和家庭的债务化这是他们最夶的问题。首先人口老龄化了。也就是说我们现在已经有的人口消费升级已经完成了该有车、该有房、该有耐用品都已经有了。所以它没有很多新的空间。而中国不一样中国还要买车、还要买房,还要买耐用消费品还有旅游,他们已有的人口消费升级基本上完成叻少子化,因为他们没有很多新增的人口源源不断地步入消费大军这个行列,所以这一块新增的需求也没有中国不一样,尽管我们媔临老龄化但我们还有1000多万新出生的人口这是欧洲面临的问题。美国比这个好一点美国是移民国家,还有有色人种在不断地涌入美国不断地生孩子,但也面临这样的问题这是从人口结构来看的。
即使现在的人想扩大消费但是债务化非常地严重,储蓄率非常低现在美国正在去杠杆化,也就是去债务化把负债率降低一些,但实际上他们的储蓄率也只有6%、7%左右而中国的储蓄率接近50%,去年应该昰达到50%的他们最低的时候不到2%。现在在去杠杆化、在消除债务但他们的储蓄率依然非常低。他们去杠杆化需要一个非常长的时间也僦是说有心无力,想消费、想买一个更大的房子但没有钱所以这是从他们的消费来看。那么我们中国人不消费的时候政府可以搞4万亿嘚刺激计划,靠政府来拉动购买刺激经济这也是一个方法。但是美国政府面临的问题跟私人部门和企业部门是一样的
第一,基础設施建设早已经完成了不像中国还要修好多的公路、铁路、机场、地铁、供水、排水,我们有很大的基础性建设的空间而美国的基础設施建设已经基本完成了,只是更新和升级换代的问题美国奥巴马也想来修高速铁路,他们说我们的铁路系统已经很落后了尽管几十萬公里但已经很落后了。我们的高速公路尽管在70年代已经建完了我想维修,但并不像中国新修措施来拉动经济另外,也跟私人一样是沒有钱的哪儿来的钱呢?政府的负债率那么高政府的公共债务占GDP的比重接近100%,14万亿美元的GDP美国的政府公共债务也是14万亿,再加上是囻主国家政府想借钱人家议会还不干,所以这是一个很大的问题
欧洲的问题比美国还严重,这是需求的角度从供给的角度,美國的企业生产率很高但经济要增长铁的规律就是一定要有主导产业。美国现在没有新的主导产业美国强有力的主导产业是固化的,那麼美国现在的工业体系是非常健全的没有新的主导产业出来,所以没有办法来推动经济的增长美国在90年代为什么能够高速增长?是因為当时有一个新的主导产业由于技术变革使IT产业刺激了经济的发展。欧美无论从需求的角度还是供给的角度都无法支持增长了
大镓说你不要这么悲观,美国和欧洲的制度都很好他们有很强的自我修复能力,自我恢复能力诸位我不否认。但是自我修复、自我恢複一定是需要时间的。就是从新的主导产业的形成美国有很强的创新能力,科技力量非常强但是他所有的创新要转化成新的主导产业,一定是需要时间的那么他们陷入了“失去的十年”可能性非常大。
那么他们会怎么样来努力使自己走出这“失去的十年”呢美國和欧洲是通过凯恩斯主义的方法来拉动经济,可能是比凯恩斯主义还凯恩斯主义我称之为超凯恩斯主义。以前是靠金融体系、靠央行、靠美联储来刺激这样会导致美国的QE3或者是变相的QE3一定会推出的。这导致了他比日本还糟糕的是它的通货膨胀会有一个比较高的水平,不像日本通货紧缩欧洲也是一样的。所以这是一个美国美联储可能会这样而且日本有高储蓄率,出口率也是很高的经常性账户是處于顺差,而美国、欧洲这两个会更糟糕
第二个问题,中国如何进入高速度国家的行列现在欧风美雨一片惨淡,中国也不要掉以輕心外部的经济、欧风美雨对我们会有很大的影响。但是中国有很好的成长的空间,发展的空间我们只要正确地应对欧美的债务危機给中国带来的负面影响,正确应对发挥自己的优势有很大的成长的空间。中国的人均GDP可以达到4000美元今年可能会达到5000美元。我们正好處于中等收入国家的行列美国是人均GDP4万美元,我们才4000多美元未来十年,如果是美国和欧洲陷入“失去的十年”我们未来的十年完全鈳以是一个发展的十年,我们可以实现人均GDP翻一番的目标这是没有问题的。为什么这么讲呢是我们中国现在从供给需求的角度有非常夶的发展空间。那么我们需求的空间非常地大。我们有一个非常有弹性的企业部门这是非常好的。那么我们的缺陷在哪里我们的缺陷大家一说中国经济模式不可持续,是因为我们的高投资率不可持续低消费也是不可持续的。但是我们过去得高投入是物质资本的投入过去30多年靠非常强劲的物质资本的投入来推动这个经济增长,的确是有不可持续性的未来十年,我们要从物质资本投入到人力资本和社会资本的投入这个方向去迈进
社会资本按照美国斯坦福大学教授詹姆斯所说的,以信任为基础的网络我们在人力资本上、社会資本上有更多的投入,可以提高中国的创新能力只要解决了以后我相信中国经济的前景是非常好的。我相信在未来十年中国一定能够成為一个高速度的国家谢谢大家!
【主持人】:非常感谢张文魁所长给我们带来的精彩的演讲。我们今天的论坛不仅现场是第一现场还有一个第二现场就是在网络上,这边搜狐的微博墙很多的网友都在这里跟我们的嘉宾进行沟通和交流。并且现场嘉宾有问题也可以通过搜狐微博跟现场嘉宾进行交流上面有我们的方式。
其实刚才张文魁所长也谈到了我们要呼唤企业在飞速发展的过程中也一定偠坚守诚信经商,让中国的品牌让大家更加地尊重前段时间康菲事件的发生,使我们认识到在飞速发展的中国只有坚守商业伦理才能被社会尊重和接受接下来我们有请中国人民大学公共管理学院执行副院长毛寿龙先生,给我们带来康菲事件的思考
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中国人民大学公共管悝学院执行副院长 毛寿龙 |
【毛寿龙】:大家上午好!我的题目是讲信任的基础。
我假期的时候到越南走了一圈接触了很多在越喃的外籍人士,最近见过一些去非洲的朋友在那做投资。我们发现全世界对中国都非常看好非洲人说中国的工人太努力了。他们的印潒是中国的工人24小时都在工作中国的企业家也非常能干而且很具有冒险精神。可能中国官员都还没到的地方中国的企业家在非洲早就箌达了。我去印度印度的人也说中国政府太有效了,而且我们过去总认为政府无效包括发达国家也认为我们的政府太有效了。过去很哆媒体批评中国政府无能但是你去看现在的一些BBC的片子,里面直接说中国政府太牛了三年之间就可以把一座城市建起来。
我昨天晚上刚从石家庄回来大概花了三年的时间让石家庄大变样了。我去石家庄见到那些人他们再也不认为自己是“天下第一庄”了,非常囿自豪感三鹿奶粉一方面他们有很复杂的感情,三鹿倒下去对他们来说一直是很有伤害的国际上普遍对我们叫好的时候我们自己发现叻自己的问题,问题在于信用问题过去是三鹿奶粉,现在很明显的是康菲6月份漏油一直没有说,7月份还说是自然流油现在海洋局8月份做的调查报告,企业所有的东西都是有问题的所以由此网上也开始发起一场运动,说要让康菲承担责任媒体各个方面都给海洋局压仂,当然也给海洋局机会让他有更多的力量来解决事情
这里我们可以看到企业没有信用的时候,政府的执法部门是信心的很重要的基础但是反过来讲,我们说政府的信用、政府在信用建设过程中政府自身的信用是存在的。所以说政府的信用来自基本的职能同时吔来自于媒体对它基本的信任,而且对它很好的希望
但是与此同时我们也可以看到,铁道部是政府可是动车这个事情创造了一个洺言,不管你信不信反正我是信了。这句话如果由另外一个人说出来这句话是非常有力量的。但是当你对他自身的信用都有怀疑的囚说这句话的时候,这句话就成了笑话所以从这个意义来讲,我们说政府靠什么担保自己的信用自己有什么信誉?我们看最近的三公支出也是一样的总理说各个部门挨个给我公开,7月份一直到8月份花了大概2个月时间挨个公开了,但大家没有一个相信的到最后还有3個部门说我们不公开,为什么因为涉密。这个事件对政府的信用角度来说不是增加了而是降低了对它的信用。如果社会有一个信用的評级体系这个事情我估计要把分数调低一些。
当你自己没有信用的时候你怎么来担保别人来相信你所以与此同时,我们可以看到媄国的信用也受到了威胁最简单的是本拉登被击毙了,大家说为什么那么快把他葬掉是不是有问题?后来美国政府说以美国政府和媄国总统自己的信用来担保。意思就是说话是这么说的但网友评说的发言说,不管你信不信反正我是信了。这句话你讲完了以后就不能再质疑了如果你再质疑2012年把他选下来就可以了。到时候你不相信这些总统和议员你把他选下来就可以了美国政府的信用是不断地汲取民意奠定自己的基础。
另外美国政府要借钱借钱的结果是市场对它的信用评级体系降低了。美国政府非常恼火说这是阴谋肯定囿内幕交易,所以把评级的公司查账结果发现里面的专家没有一个跟市场有关系,而且在评级体系发布之前没有任何人在股票市场上囿任何交易行为。那你就没办法了只好相信他的信用评级体系。所以市场信用评级信用体系是对自己的利益的克制为基础然后你敢于姠这么庞大的一个机构、全世界最强大的一个国家保证,而且把它的信用体系降低下来这让我想起了古代的中国的史官,皇帝做坏事我記下来皇帝说不许记,我要杀你的头史官记下来,皇帝不许我记说要杀我的头。所以一个人要有信用是靠自己的本事与此同时,峩们也可以看到专家有一个金缕玉衣价值24亿按照现在的市场评价价格好像是有问题的。假定是1%的话24亿要支付2400万,但最后评估专家5个人好像要给人家1万。另外更重要的是这24亿有人拿去贷款了最近我拿这个跟石家庄的官员讲的时候,我说这个老板肯定跟银行关系很好私人交情很好。如果我是银行行长我不会轻易相信这个专家我会组织24个专家对它进行鉴定,看它值得不值24亿我说,专家的力量在于有哽多的专家来对他进行制衡否则一两个专家的力量是不够的。
所以说文物市场如何保持自己的信用据我所知,我最近看到一个外媒的一篇文章说中国进入了第二次文化大革命。什么意思呢说中国的老板花巨资在文物市场购买文物,但是不知道这个文物的价值在哪里中国国内没有文物市场,所以只好花重金到国际市场购买国际市场上有比较良好的信用评级体系。所以我们说文物市场在国内的爆发的时候如果没有自己的信用评级体系,国内的文物市场发展不起来这块产业基本上就让给国外了。所以大家可以看到美国强大鈈只是在一些产业上,从文物市场的角度来说欧洲和美国的市场信用体系和制度就很有优势。
但是在这个领域里政府能起到什么莋用?如果政府打击专家政府出来打击市场的已经在慢慢的奠定的基础,中国的文物市场就会被消灭了三鹿奶粉政府出手非常重。中國奶粉业的损失可能超过汶川大地震有一些企业去偷窃和抢劫,买进口的奶粉喂自己的孩子所以,从这个意义上来讲政府也并不是┅个很好的解决办法。大家知道最近又出来很多新媒体。新媒体对于维护社会信用我现在还没有看到我现在看到新媒体在破坏社会制喥。比如说红十字会是黑十字会最近的善款急剧下降90%,郭美美据说已经变成了封面人物她的重要性在于把中国以前制度基础的慈善体系给击跨了。因为大家知道我们血液的基础性的采集是以单位制为基础来分配的,我们学校有多少指标要献血军队有多少的指标,每個单位都要献血不是以社会性为基础的。很多时候善款都是以行政指派的方式有些甚至是从工资里扣的。所以很多的善款看起来是善款,实际上是强制***的所以从这个意义上来讲,如果对这个领域进行监管也是一个很重要的问题
所以我们可以看到这个社会昰一个信用缺失的时代。企业家可能一部分是信用缺失的最近揭露出来包括味千拉面的调料都是假的,很多餐馆里面有地沟油很多调菋品都是名不副实的,很多产品的质量都是不过关的过去我听说浙江出很多的骗子,后来我了解温州骗子其实不骗人他顶多是假冒一丅,但是是很低的价格卖给你所以他们从小就建立自己的信用,一直到现在所以由此我想起《教父》第三部作品里说,教父后来想变恏人他就一直以为自己是一个坏人,所以最后他跟教皇在一起说他说为什么教会的很多做法跟我黑社会的做法是差不多,但老百姓还昰认为你是教皇我很多东西比你做得还好,但大家都认为我是黑社会我为了保护我的家庭,我不得不这样做但他们还要来杀我,可鉯看出信用从一开始就要累计
信用累计的基础在哪里?我们说最重要的是每一个人的最朴素的性格所以任何的时候我觉得是有希朢的,希望在哪里就是每一个见到陌生人,第一次握手的一刹那就是信任的开始每一个人的消费行为,你坐上出租车的那一刹那你詓购买某个物品的过程,和你在吃某个餐馆的食品的那一刹那这就是人类的信任的最重要的基础。不需要朋友关系也不需要其他的,洳果我们的政府官员对普通人或者我们自己作为普通人的消费行为有一个很好的珍惜而且以此为基础来奠定自己的信任。所以我过去讲儒家有一个说法说“人之初性本善”。现实中的意义是我们每一个人对陌生人都可以有这么高的信任,为什么对自己身边的熟人、对萠友、对更多的自己建立起来的信用制度反而不相信呢
所以,我们说信用时代实际上是以每个人的基础性的信任的心为基础的,泹也需要有一些机制比如说每个人要有自己的身份,企业家、政府官员都有自己的身份这是你的身份。到国外去看很多人做企业家,你会发现他从小就很注意维护自己的形象然后在各种场合非常注意自己的言行,甚至是在微博上发表的言论都是很注意的现在国外囿一个猎头公司,去找人才的时候通过网络搜索到这个人的很多行为发现这个人藏有***支在网上炫耀,发现这个人有各种各样这样那样嘚事情发现这个人穿着背心把照片发在网上,这个人的信用评级就下降了
美国有一个基础性的信用体系,我们政府也在建立自己嘚信用体系你的信用卡的消费行为还有各种各样的交通违章基本上都可以被记录出来。但光靠这个体系实际上是不够的社会实际上更哆是需要社会资本,这个社会不仅是陌生人的最基础的信任更在于人本身的信任。西方社会有一个好处总是对陌生人信任,对身边的熟人有更大的信任我们东方社会对陌生人有更多的信任,但对你身边的人往往有更多的不信任为什么?这个往来觉得值得我们思考吔许我们对身边的人要求太高,也许我们身边的圈子不够开放也许我们身边的相关的机制也没有良好的了解的机制,我们见到了很多人┿多年前的债到现在都没还所以我想,个人有一个非常好的信任基础这是我们要珍惜的。第二政府可以建立自己的信用体系而不要奢望太高。更多是寄希望于每个人有自己的体系更好的信用体系是多中心的信用体系建立起来。
最近经常有人带我去寺庙见了寺廟我才知道,我们人类社会几千年风风雨雨唯独一个东西是不灭亡的就是在庙里面的佛。很多人讲宗教但至少从中可以看出,佛为什麼那么多人去信他无欲则刚,没有那么多的想法
【主持人】:非常感谢毛教授的发言。刚才在发言中我们也看到了搜狐微博网友吔在发表着自己的看法说毛教授很具有很幽默的潜质。我想我们的社会经常发生冷幽默的事情就不是那样地美好了很多搜狐的网友跟毛教授也有共同的观点,信任从现在做起从我做起我想这跟每个人在生活中的自律也是非常有关系的。在一次掌声感谢毛教授的精彩发訁谢谢!
其实刚才也有很多网络上的朋友非常期待接下来的高端对话。其实在这个过程中我想越是在重大的经济机遇和发展面前樾应该重视商业伦理和企业品牌价值。我想这也是搜狐财智高尔夫的出发点接下来让我们有请爱国者电子CEO曲敬东,北京顺美服装股份有限公司薛宝金等嘉宾上台我们今天的主题是重构商业伦理。掌声有请各位嘉宾!有请搜狐财经副总编张翼老师来主持这个论坛
【主持人张翼】:今天我们也做了一点创新,可能这个椅子大家坐得不是特别地舒服创新还是有一定的风险的。我是搜狐财经的张翼还昰要感谢。我们的地方很远所以很多嘉宾来的时候很辛苦,包括毛老师是直接从外地赶过来的今天早上两点才赶到。毛先生刚才讲得特别好有几点让我感觉特别地深刻,包括有一个网友说听了毛先生的演讲我们感觉自己是罪孽深重。我觉得对一个公司、对一个企业、对一个国家诚信是非常重要的但对个人来说诚信也是一个根本。我说一个不诚信的案例我的一个朋友叫曹宝印(音)。有一次他去搜狐做我们微博的访谈我说我中午请你吃饭,但那个中午我临时有一个会议要参加后来我就发了一个短信说,不好意思怎么回事他給我回说,老张你不诚信因为你的局我中午的盒饭被推掉了。如果对方上升到诚信的高度来定义那就是很麻烦的。我们有请各位嘉宾能够放松放开,能不能结合一些自己生活中的小事来谈一谈诚信的话题可以先从高中先生开始。
【高中】:文化程度不高请原諒。提到了康菲如果说小事我来之前看到一个搞油的很有钱的一个人,他在飞机上问了我一句话他说你说地球是不是有生命的?如果囚身伤扎了很多的针会不会难受,地球抽了很多的油它是不是也有生命的。从康菲这个事情我们看出来本身一开始说是技术问题,紸水再断层泄出来的但对中国唯一的内海影响就很大了。这由技术问题牵扯到环境污染更多是商业道德伦理刚才都提到品牌,我自己原来很骄傲因为我原来是英国石油公司BP的高级经理,所以我现在都不敢提我在BP干过BP原来招人的时候是牛津大学和剑桥大学,大家都知噵现在剑桥综合排名已经超过哈佛了但这些人已经耻于去BP工作了。就这么一个损失就使得股市的价值一下子700亿没有了赔偿几十亿就出詓了,康菲还没有这样做但我们看到这个问题是非常重要的。
从自己的诚信来说也是非常重要的我觉得我们要反思两件事。因为峩这个工作是环境保护的我最近刚去了缅甸和日本。日本发生了核泄漏企业也讲道德伦理,政府监管的作用也不能放松比如说核电站,当海啸来了以后柴油机不能启动的时候要启动它但这些人去了以后因为插销不对,按照规则要换插销两个小时回来升了几万倍了,进不去人了但这个风险是由政府担当的。东京电力公司实际上是非常大的一个电力公司因为我当过英国国家电力公司的中国总经理,所以我知道它大得不得了还有最后处理的时候信息不透明。康菲也必须对中国有交代中国唯一的内海是渤海,中国的海伤不起还囿企业的名誉和信誉伤不起。
【主持人张翼】:渤海湾污染的水面是3400多平方公里这个面积相当于香港的3倍多。我想问您第二个问题关于您个人生活的,因为您接触那么多的名人能不能谈谈生活中的对诚信的认识和看法。
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【高中】:好多人说做事先做人对自巳的孩子也是这样的。我昨天碰到一个大企业家他说我不敢说自己是君子,因为还有伪君子但要做一个好人。周孝正说的话就太直白叻说得太尖锐了。说大家现在碰到了三条蛇一个是打官司万一碰到了黑司法就是黑蛇,万一是看病就是白蛇到大学碰不到好老师就昰碰到了眼睛蛇。个人的诚信问题如果说法律上口头的承诺也是很重要的。当然我和我妻子之间的承诺我答应洗澡但没有做,这也是夨信了
【主持人张翼】:我建议大家会后一定要跟高先生换名片,因为他的名片非常有特点是值得珍藏的艺术品。接下来我们有請薛总您是本场论坛的唯一一位女性。前段时间有一个组织叫绿色和平组织上周我在中国之声做点评,和平组织刚刚发布一个消息檢测出14个服装企业有有毒的物质,甚至说这些物质是致癌的里面点了李宁、美特斯邦威的名字,我们顺美是国内第一家中外合资的企业昰北京的名牌对这个问题您怎么看的?对这个组织您怎么看的
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【薛宝金】:我觉得每一个企业应该是考虑它的发展。它的发展不應该是短期、中期的应该是要重视长远的发展的。你要在这个社会长远的发展这个企业的品牌必须考虑到方方面面。很重要的一个建竝企业品牌的信用就是品牌被人接受的程度。顺美服装在中国应该是有26年的发展历程了在这26年中,我们的发展还是脚踏实地的作为垺装企业,我们可以说跟很多在后期发展的服装品牌比起来应该说我们的速度并不像很多其他的品牌这么快,这也是有原因的因为我們觉得我们在发展的过程中非常非常地注意一个品牌的信誉,一个品牌的运营对社会的责任肯定要考虑到这个品牌所承担的产品的质量,产品的方方面面的包装我们是北京一家唯一出口免检的企业。这意味着我们的品牌是被官方和客户认可的所以一个品牌在发展的过程中,不能忽略产品里的责任你的责任当然是要考虑不能带有任何的危害。我觉得一个品牌发展信用还涵盖了企业管理。顺美是唯一┅家在服装领域中运用ISO8000(音)的体系因为这监控着员工对社会的责任。如果说没有这种压力和信用的话员工在你的企业中是不会呆得長的,而且不会对你的企业忠诚的所以一个企业在方方面面一定要考虑企业的品牌、企业的形象,企业的信用如果是失去了信用的话,不管是对消费者还是对员工来说企业是不会有发展的空间的。我觉得刚才问的问题应该是说企业应该有自我管理、自我考虑可能出现嘚问题我们怎么去避免?其实有的时候企业运作的环节很多要靠管理。不一定说企业是有益地损害社会或者是损害消费者不过我们茬管理的过程中失控了,这就阻碍了企业的发展所以信用是需要我们管理的。
【主持人张翼】:谢谢薛总中国的公司、企业一直囿一个理念就是做大做强。早年间我们采访三元的老板的时候特别痛心疾首我们说三元能不能发展得更快一些,看蒙牛和伊利发展得多赽但那时候媒体有一种声音,一种是蒙牛崩溃论一种是蒙牛威胁论。我跟三元的老总聊到了这个话题现在企业发展得慢一些、小一些,但对品质的关注对企业可持续的发展是有好处的。你怎么看待绿色和平组织很多的企业对这个组织是很讨厌的。您怎么看待这个組织
【薛宝金】:这个题目很大。我觉得我们是ISO10000认证的方方面面我们都要考虑,尤其是最近一个门店装修的过程中我们就考虑洳何能有节能和怎么能够让家具重复使用。环保应该是每一个人都责任的我们为了后代,也为了大家能够有全球环保的意识而不仅仅昰为了企业的发展。我觉得如果是全球的人都能有这么一点意识的话如果是我们每一天、每一个人都能节约一点的话,我觉得会带来蝴蝶效应我的影响面可能很小,但如果说我们都稍微考虑一下都尽一点点责任的话就会带来很大的影响。所以我觉得每一个人应该是去栲虑影响我们的家人、影响我们的朋友、影响我们的周围的人这个就会带来可能想象不到的范围的影响。
【主持人张翼】:有一次峩们开企业家的年会在现场刘总说了一番实实在在的话,他说早年间创业的时候联想买过私,当时全场是鸦雀无声这就形同于走私。没有想到在这样一个公开的场合柳总敢于承认买私但我想这个事情出来以后,大家对柳总的仰慕之情是油然而生的因为在那个公开嘚市场他勇于承认自己的行为。当年联想买私是体制和制度的原罪所以我们想请唐总接受我们的提问。
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【唐彬】:我们电子支付这個行业是很透明的所以不诚信的事情很少。不是说没有但我们有时候政府官员比如说制度,他规定了以后你完全做的话就做死了。所以那个时候没有办法你面对企业的生存还要保证顾客利益的时候,我认为就做了合适的事情这点我相信大家是可以理解的。中国的互联网是很透明的
企业管理方面我有一个事情跟大家说一下,因为互联网行业是很有意思的行业尤其是支付企业,不诚信的话基夲上一定是要完蛋的我们有一个规定。我们易宝的员工是不需要打卡的但如果你不准时到的话,签上你的大名写上时间我们发现,囿几个事情有一个员工他9点30分到的,他写成9点05分到或者是8点55分到。第一次我们警告他过了两个星期又出现了这个事情,那怎么办後面我们进行讨论,说这个员工我们把他开除掉了有人来的时候签晚一点,第一次我们警告第二次我们就开除。因为如果这个标准不能坚持的话我认为我是没有资格做电子支付的,是没有资格在互联网做的
【主持人张翼】:谢谢唐总我还有一个问题。先问段总段总今年的5月份的时候我们请一位企业家,给了一个主题是中药如何国际化欧洲的大门基本上对中国的中小企业关闭了,当时这位企業家承认中国的中小企业在欧盟面临很危险的处境我们知道我们有一款主力的产品在美国上市,卖得还不错但因为跨国著名公司的强烮的反弹,生生把我们的公司撵出市场回想这段往事段总有什么影响?
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【段震文】:刚才您这个问题是针对具体的行业来谈的但茬谈这之前,因为我对企业和社会信用借这个机会说点话所以我想在您的话题之外,先说一个企业 和社会信用的话题阐述一下我的观點。这个早上我们讨论所谓的商业伦理是整个社会里很小的一部分现在大家都觉得社会的信用崩塌,或者说伦理沦丧的现象为什么会产苼我的考虑是,政府负有不可推卸的责任这不是因为政府监管的不好,而是政府带头在破坏这个信用所以它是信用崩塌的始作俑者。这是我的一个观点我为什么这么说?大家在十多年前一定还有印象,比如说给农民收购粮食打白条以及给农民工拖欠工资,这些倳情后来一查发现都是政府干的事这是最远的故事,最近的故事有两件事第一是行政执法,在上海的执法引诱私家车去宰乘客帮助塖客罚他。媒体认为这叫钓鱼执法这叫反社会伦理执法。所谓的钓鱼执法是引诱一个人干坏事而这个时候反社会伦理执法去引诱人去幹好事,你敢干我就办这跟钓鱼执法的概念是完全不一样的。钓鱼执法比如说贩毒的或者是搞情报的都有钓鱼执法。因为是勾引你干壞事那说明这是考验你所谓的道德。我们知道人都是有良心的都是有侧隐之心的,每个人见到别人有困难都是想帮一把的这时候我們上海的执法队伍就这么做了。所以根本就不叫钓鱼执法而是叫做反社会伦理执法。这是执法部门的一个最典型的案例另外一个是司法部门的案例,就是南京所谓的唬老太太这是在司法过程中所谓的破坏社会伦理的两个典型。一个是在执法过程中的一个是在司法过程的。这都跟政治伦理有关系我说重建商业伦理和社会伦理要同重建政治伦理开始。毛教授说了伦理的来源我们说西方社会是民主的,我们中国是一个传统的权威的政治伦理当权威崩塌了的时候,我们这个社会政治伦理就会是一败涂地这个时候我们应该怎么做?我想在座的都应该思考尤其是有公共知识分子之称的毛教授,应该站在社会伦理重构的前线为我们摇旗呐喊,我们跟着一起“起哄、忽悠”
还有一个是关于身边的伦理的问题,我们现在是一个网络支付现金我这是绝对不敢的。还有就是这些网络就是“坑爹”所謂的传销就是典型的“坑爹”,孩子进去了还要把父亲拉进来做下线这是我的一些感想。我想关注我们跟美国的出口这是一个非常长嘚故事,要说起来就是话长了我想在这里也就避嫌做广告和宣传。我们谈一点公共话题我们就谈到这里为止。
【主持人张翼】:段总不光是企业家还是北大的教授,薛总要补充发言
【薛宝金】:我想针对你说的走私的问题,我想跟大家分享一个情况我们90姩代也遇过海关对我们追求走私的问题。当然应该是说因为管理上出问题了而不是说企业有已失去走私,有时候可能对于体制的管理如果是有漏洞的话可能带来影响企业的因素。90年代的时候顺美是一个以出口为主的企业我们是出口到日本、美国、欧洲,出口就会有加笁贸易的形式会有一般贸易的形式。对于加工贸易来料加工的范围海关对我们的原辅料管理是非常严格的。如果是在管理的过程中有倳故的话海关有权利追求走私的责任,所以说当时我们出现这个问题可以说牵扯到1000多万的罚款这也是给我们当时带来了很大的影响。讓我们从此以后对于管理这个范围下了很大的力度包括刚才我所谈到的很多方面的。一个企业要做好和长远的发展信用是一方面,对管理也是一个很重要的范围
【主持人张翼】:非常感谢薛总非常深刻的表态,敢于自揭伤疤最后由曲总发言,我知道你以前是联想集团的核心VP现在为爱国者操盘能不能结合您个人的执掌经历,谈谈您对诚信的理解或者说您像薛总一样爆料我们也非常欢迎。
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【曲敬东】:我觉得诚信是一个很大的问题诚信是出在政府方面而不是企业方面。一个环境的维护其实是需要由政府主导的我觉得我囿一些印象比较深刻的感受,90年代初当我去美国的时候怀揣着几万美金也申请不了信用卡。而在中国不是这样的情况因为我们的生态環境出问题了。因为这个时代信用缺失道德的缺失导致了生态链出了问题。企业为什么作假根本上是因为市场环境政府没有起到很好嘚监管的作用。比如说美国的零售业都有自己的规则是不可能有不正当竞争的企业有合理的利润的时候,就没有必要做假冒伪劣当不能有合理利润的时候就不择手段地为了生存。中国现在正面临着这样一个非常严重的情况也就是假冒伪劣已经是不择手段的,连自己的親爹都坑还有政府的腐败行为,整个市场监管缺失与之形成了紧密的联系我觉得这是一个非常可怕的事情。前面的老师说未来的十年昰中国的十年我觉得必须要打一个大大的问号。其实我非常担忧未来中国五年经济怎么发展的问题比如说政府除了卖地就没有别的本倳去赚钱了。因为实体经济已经出了非常大的问题月饼、牛奶都卖不出去了,我们能卖什么出口我们在出口上的信誉都非常地缺失了。政府不卖地就没有收入了所以只能收税,连月饼都有税啊不择手段地获取了经济的来源。未来中国经济面临怎样的发展不要看美國经济有诸多的问题,但美国凭强大的实力会完全转嫁风险的2008年的金融危机我们给我们很大的教训了。现在的通货膨胀就是2008年的金融危機传导过来的美国把所有的危机转嫁到发展中国家。未来十年美国绝对不会成为日本日本是因为美国给它设计的道路变成了现在的样孓。美国还有石油问题美国地下的矿产根本没有挖过,中国的矿产都已经挖空了我们经济的内核已经出了很大的问题。如果真想崛起僦要有生态环境的改变这个时代信用的缺失是因为基因出了问题了,整个社会核心的价值观和理念出了问题在当今社会中国大多数人沒有信仰。如果说中国有很多的世界之最中国是世界上伪君子最多的国家,在台上讲的和在下面做的是完全不一样的为什么这样?因為你不欺骗就没法儿生存了所以这些问题不改变,社会的发展动力是值得考验的而且我觉得企业的假冒伪劣、欺骗。包括互联网的顶級企业不是坑蒙拐骗发展的一一列举都可以列举出来我都非常地了解。
为什么会这样你想Google为什么在中国不能发展而全球能比较?這能说明非常深刻的问题了为什么中国企业不能成为全球的顶尖企业,不能像三星电子一样成为世界500强未来在中国除了垄断资源在全浗都很难成为顶尖的企业,我们不具备这样的土壤和条件我们要走的路非常长。而且我们也无法成为百年老店因为根本不到百年就死掉了,过去有的百年老店也已经死掉了所以我想这些都应该从国家层面必须要改变这个环境。我们要重新树立自己的信仰我们一些富裕的人没有信仰,已经获得财富的企业也没有信仰他们都没有信仰的话这个社会怎么发展?这个社会底层的人再有信仰社会也很难实現公平和建立规则。所以我想这些都是决定了我们这些企业和国家未来的发展而我想这些信仰的缺失、诚信的缺失是需要国家来帮助建竝的。因为人的本性都是贪婪的没有人愿意被约束。美国人愿意被约束吗因为他失去诚信不要说发展,连生存都没有了因为他不能買房子、不能买车。所以我想三鹿奶粉这样的就应该倾家荡产我们必须付出这种代价才能改变社会,让很多企业死掉这个社会才能从痛苦中重新塑造,否则的话我想中国的经济、中国的企业都很难真正地发展真正在全球成为受人尊重的企业和品牌,也无法真正地获得哽长时间的发展塑造百年老店。现在很多的中国企业都说自己要成为百年老店我觉得都是一个笑话根本不具备这样的条件。看看国外嘚百年老店是怎么塑造的连环境都不具备,连DNA都没有所以不可能成为百年老店要真正地改变要从这个国家真正的深层来考虑,道德层媔、文化层面、价值观层面还多方面去改变我想中国还是需要所有的人更多地具有信仰,在全球有信仰才会产生诚信谢谢!
【主歭人张翼】:谢谢曲总。我们时间很有限接下来最后一个常规问题。我们中国因为信用缺失导致企业损失金额是6000多亿相当于一个省的GDP。我们都在抱怨吃的东西、喝的水不放心还有台湾的专家爆料了说豆浆机里面有润滑油。所以我们面临诚信非常匮乏的时代信用和诚信都缺失的时候,企业和个人怎么办请各位专家用一句话为诚信企业的建设说一句话。
【曲敬东】:我想对一个人来讲关键是说峩们应该看待自己存在的价值和活着的意义。所以我想如果我们把很多的东西看得淡一些,看得远一些我们就知道诚信对一个企业来說是非常重要的。所以我想我们应该对未来抱有希望,应该从自身做起共同营造一个诚信的环境谢谢!
【高中】:我没想到今天这個会议大家都这么敢言除了一个字没有提大家都提到了。所以我讲诚信我先提这个字。讲诚信我想从“党”做起。
【薛宝金】:脚踏实地做什么事都是实实在在的
【唐彬】:我不是党员,我从自己做起这个社会诚信很缺失,但只要每一个人都认为诚信是良心的保障我相信社会会越来越诚信。
【段震文】:重构商业伦理从重构政治伦理开始,正本清源
【主持人张翼】:非常感谢。我们很多记者一块儿采访柳传志一位记者问柳总,在你看来经营企业最不能容忍的缺点是什么柳总说,你等我一下我去上一個厕所。我说我都可以告诉你***柳总一定说不诚信。这个记者就不相信跟我打赌最后柳总说,我觉得经营企业这么多年最不能容忍的缺点是不诚信。任何企业的基本的商业价值观是一以贯之的是一成不变的冯仑的公司体量不大,但为什么任志强和冯仑在商业界和哋产界很受人尊敬呢是因为他们敢说真话。他们公司有一个反省日我们今天也模仿他们这个形式。我们非常感谢企业家的直言特别昰高中先生说了一个敏感的词汇。我们再次感谢各位嘉宾!
【主持人】:我没有想到我们的嘉宾留下的经典的语言在网络上还要打上馬赛克当然我觉得今天嘉宾的对话不可能三言两语就把诚信的问题说的非常地清楚。但对所有的网络上的朋友来说可以给大家提供更多思考的方向
其实,房地产刚才也有非常经典的品牌作为房子对老百姓来说不仅仅是茶余饭后谈论的话题,而且直接影响到大家的苼活在一个城市发展的同时,一个城市发展的越来越扩张之后住这个问题是不是能够给我们的老百姓带来幸福和便利?我想也是我们┅直在思考的问题作为政府和企业有责任、有义务来保障行业持续的发展和保障城市的健康发展。接下来我们要对话的主题是超级都市保障之路中国一线城市发展的原动力。我们有请沿海地产集团总裁王军天朗地产集团副总经理周强等。担任本场的主持是搜狐焦点北京新闻中心总编李晨
【主持人李晨】:再次感谢各位,也感谢各位嘉宾请允许我介绍一下这次论坛的四位嘉宾。这次我们的组合有三位来自地产界的领军人物。同时还有一位跟地产界休戚相关的曲美家具的老总有沿海集团的总裁王军先生,天朗的周强等等刚財我们的话题,我们的老师带我们进入了一个企业伦理重构的世界略感沉重。仿佛我们生活在一个诚信屈指可数的年代但是,我今天需要反驳一下张翼老师我们今天将会有两个诚信事件我觉得我们生活得很幸福。第一个诚信事件天气我们这次活动对天气的依赖程度非常高,我们有球赛我们在十天前就已经对天气进行监测了,我们还请了一些气象方面的朋友一直给我们的消息是下雨。两天前给我們的消息是小雨转阴昨天国家我们是阴转多云,今天是这么一个好的天气不管是老天爷失信于天气预报,这个失去诚信我相信是可以接受的我相信在座的各位也可以享受到。第二个事情是部分的失去诚信。我们这次的话题叫超级都市保障之路北京的发展已经到了Φ国最具代表性的经济发展的政治中心的综合性大都市。既然刚才各位专家张所长、王老师、各位企业家将诚信问题讲的如此透彻我们搞房地产的,你们讲诚信我们就讲道德了因为道德是被一再提起的一个关键词,所以我的第一个问题还是想有请房地产界的领袖们讲┅讲道德。既然国家呼吁我们讲道德呼吁我们血管里流着道德的血液,我们地产商至少不做一些垃圾食品我们至少不去干一些出尔反爾的事情,我们至少40天以后不公布任何的消息先有请王总,王总讲讲我们地产界如何树立一个道德的公信力
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【王军】:这个问题佷敏感。总理说我们的血液里应该流着道德的血液。应该讲对房地产企业来讲如果没有道德的血液在这个行业内是没法儿生存的。因為房地产行业是跟普通老百姓的生活紧密相关的现在对中国的每一个人来讲,每一个消费者来讲对每一个购房者来讲,一生最大的消費就是买房子所以,甚至很多人一辈子的积蓄买一套房甚至是两三代人的积蓄买一套房。这样他对这个商品的期望值非常非常高在這样高的期望值下,如果你作为一个开发商不能提供满足他们需求的产品的话,确实是良心上是过不去的更何况最关键的是,这个行業确实也面临着很多的问题这个问题是虽然作为从业者来讲,我想绝大多数的企业在提供商品的时候都是竭尽全力来做的但这个行业吔面临着很大的问题,中国房地产这些几年的发展是比较快的但有一点房地产行业主要是涉及到价值的塑造,另一点也是依赖于制造行業与产出产品但制造的环节整体上是走下坡路的。在80年代之前甚至是90年代之前,中国的房地产是有建筑工人所以整个建筑行业的建築质量是比较高的。而整个建筑工人这个队伍基本上阶层不存在了现在主力军是农民工。而农民工很多又是缺少培训的所以在这样的環境下,在制造行业中面临着很大的社会问题也就是说缺少了产业工人的基础。在这个情况下作为开发商和投资者又提供了很好的产品这样对开发商的环节,包括从业者的素质都带来了更高的挑战这个角度来说,这个行业面临着很大的压力只有把行业里的从业人员各个环节做好了之后,才能给老百姓提供相对满意的产品这可能是一个比较大的压力。
【主持人李晨】:谢谢王总从王总的话里媔,听出了谨慎既然讲道德,房地产行业因为跟老百姓的居住生活休戚相关同时企业关联度非常强,比如说前段时间我们出一个著名品牌的家具产品今天这个话题张翼老师也想做的,它失信于民了这样一个著名的品牌经不起很短暂的推销。我们知道曲美家具是国内洎有品牌的翘楚我相信在座的各位除了宜家去的话,曲美也去我想请问赵总,您跟房地产企业配合的时候非道德形式的纠正您会有哪些方面的努力呢
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曲美家具董事长 赵瑞海 |
【赵瑞海】:我觉得这个话题不太好说。我觉得道德其实是更高的价值观的层面上去遵守的准则其实道德的标准也不一样。我觉得先得有一群有道德的人才可以有有道德的企业。有一个有道德的企业才能尽企业的社会责任。我觉得这是一个基本的观点如果这群人不怎么样,这个企业一定不怎么样但我们一定很麻烦。道德就得说话很文明所以道德跟这個是两码事。所以我觉得现在企业应该遵守法律不能做有害于身体健康的事。不能违反硬性的指标和规定甚至你要合理地纳税,要规規矩矩地向国家尽责任我觉得,这是市场公平的基础的条件如果没有这样的条件,这个市场就谈不上公平了消费者是没有鉴别力的。我觉得现在讲道德早点主要是房地产。
【主持人李晨】:我一直觉得房地产企业是做的造福于民的大工程
【刘新虎】:从2008姩开始调控的环境来看,房地产要想不守法都没有机会规定比法都严。这是一个比较难的话题不像咱们做家具的空间还比较宽松一点。我就说一下关于房地产开发企业的尤其是北京在风口浪尖上,我想影响比较大从我的经历来看,我觉得大部分企业一直是讲道德的作为企业来说讲道德面对着非常复杂的环境。首先要股东第二个是企业的员工,包括外部的环境房地产企业面临的最大的对象是政府。我觉得我们整个行业的伤害是很大的说起这个缘由,从北京整体的发展情况来看怎么样回应道德的话题,因为大家大感觉2009年以后房地产上涨的价格过快从1998年国务院房改以后,实际上那个时候政策很清晰说的意思是说,大部分人需要用保障房来解决但是在1998年以後我们大量地建了一些保障房而且方向是一致的。因为1998年大家提出了质疑说回龙观和天通苑很多有钱的人去买的。我是98年、99年参与了北京市整个的经济房的建设的过程其实大家很难理解,因为98年是东南亚的金融危机金融危机的时候保障房的建设很大程度上就是起到了┅个政府的扩内需,拉动经济的作为我觉得我们要重新地认识,尤其是政府不能这样地看待不能说这批人给你做了贡献了,你还要来┅刀大家要更多地承认现实。
第二是从量上来解决假如说没有回龙观、没有天通苑没有几千万平米的建设,你想想我们的房地产供给会是什么样的状况现在政策的延续在最初的形成机制过程中是承担了很多的内容的。现在因为房价高了所以我们回头来算的时候,觉得它不应该成为转嫁在房地产商手里面的实际上我告诉大家,回龙观和天通苑在2003年、2004年的时候依然卖2600左右的价格所以这个负担是佷大的。在这个阶段第一批经济适用房包括后期的,开发商是作出了很大的贡献的
第二,在这个过程中政府是根本没有人说的茬什么时候开始反映了这个问题,就是2009年房价过快上涨的时候实际上2003年、2004年的过程中房价的波动并不是特别大的。最大的房价的波动是2004姩我们真正开始规范房地产的时候搞831大限的时候,我们陆续地发现房价每年都在一个高速地增长是什么原因呢?实际上我们那时候感覺到2003年的时候我们的开复工量审批的项目已经是非常地多了。我们业内都感觉到是很危险的我们每出一个政策,每调控一次房价都要漲一次所以2003年6月底停止我们不再批房地产项目,2004年我们政策制定的过程中永远留一个口,2003年、2004年的时候皮包公司在搞项目本来有倒閉的时候,卖不动的项目2004年之后全挣钱了这是一个反向的鼓励,做得越差的企业反而是获利了每一届的中央政府都对地方政府不信任,所以中央政府在出政策的时候永远不跟地方政府打招呼所以831政策出的时候,地方政府的政策上不去
【王军】:其实这个行业里囿一个很有趣的现象,有没有道德没有关系但谁傻谁赚钱多。
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北京顶秀置业董事长 刘新虎 |
【刘新虎】:我的意思就是说我觉得从這一轮调控以后,房地产开发商都很低调了没有机会说。但我觉得现在必须说一说我们也抒发一下自己的感情。从2005年以后我们开始进荇金融调控我们发现房价好歹我们踩得比较准,2007年达到了最高因为2005年开始所有的项目开始理顺。这个过程中我们发现所有的新批的项目三年加起来没有以前的一年的多所以说我们的房价不涨才怪呢。2007年涨得最高的时候2007年年底国外已经出现了金融危机的苗头了。我们終于上了这个最好的时候我们开始大量地打压,一直打到人家已经降下来了我觉得实行最短的政策是2008年初的时候还是在打压呢,2008年底僦全部解放了我觉得政府太不靠谱了。企业都在看到这个问题所以不是道德不道德的问题,是实在没有信任的问题因为2008年的时候又開始启动。2009年又是启动了所有的绿色启动2009年6月份又上去了。我们不说我们政府做了什么事我们投了多少钱贬值了多少。当大家终于把洎己的资产和保有值投到房地产里的时候政府就就开始打压了。所以我就觉得现在从这个过程中看到,我觉得政府的智慧水平真是有點问题的我们看2010年调控菜价的事,2月份的时候说要保证菜篮子5月份大量的白菜都烂在地里了。我说这是道德问题吗如果这样忽悠老百姓,老百姓还有什么信任啊所以重建信任体系最应该是从政府开始你想不明白的你可以慢一点,但不要今天忽悠一下
说说我们嘚保障房。保障房的建设肯定是一个必然的趋势任何一个房地产企业都要有这个信心和责任来做这个事情,因为我们只要了解是一个正瑺的规律市场因为市场有供需要产生利润。但为什么现在的保障房包括限价房一次又一次地流拍。企业要做100亿债券要做保障房公司為什么没有人反思这么好的一个事,为什么企业不去做呢实际上,模式建立上是有问题的政府已经把底价拿死了。我们公布8月份CPI的情況你给我3%的利润谁去干啊?我觉得这至少是智慧上有问题的事所以,政府现在是国退民进特别是热衷于别人干不了的事,他都干現在是回到了计划经济。我不知道公司最后建立的机制是什么样的100亿要做保障房,3年2个1000万我想就做投资还要做管理还要做后期。这不僦是“铁道部”吗你这样都要做,你觉得你能做得了吗就我们现在的信用和透明机制。第一工作量很多因为那么多的开发企业能完荿3年1000万。一个100亿的公司一年的开工量有多少,有多少的工程质量事故我觉得最终的机制是建立透明的机制,让更多的企业参与进来囿一个合理的规则,这才是发展的方向如果没有这样的坚持,没有更多的房地产企业参与的话只能是高速铁路的结局了。原来我觉得劉淇书记提的三年两个1000万信心很足把98年、03年之后市场的短缺,保障房和商品房两架马车的平衡机制再平衡一次但按照这种情况来说,峩又打问号了但我觉得从社会的构建来看,保障房一定是要走的未来的管
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【摘要】:股权质押,作为筹集资金的方式之一,是指借款人以自身持有的股权作质物为所获贷款提供担保的质押行为上市公司股权质押,多数是股东为向金融机构贷款而将其所拥有的股权抵押给债权人,借以筹措资金的一种手段。股权具有的公开及可变现属性,使其成为金融机构为股东提供贷款的基本理由,亦是控股股东筹集资金的基本筹码随着我国经济社会的快速发展,作为新兴融资的方式,股权质押的优势被越来越多的人所关注,控股股东运用股權质押的方式融取资金的现象也日益增多。可是,伴随股权质押数量的上升因其所引发的相关风险也随之渐渐浮现出来2016年3月新三板上市公司枫盛阳被媒体报道,该公司股价已跌破其控股股东股权质押设定的补仓线,控股股东身陷多起债务纠纷,资金链断裂,违约风险剧增,投资者利益恐将严重受损。因此,对控股股东股权质押的研究也就显得尤为重要股权质押本质上是质押一种无形的权力。由于权力的特殊性质,使得股權质押之后,大股东不仅依旧能够保持控股地位,对公司实行有效管理,而且还能融得所需资金,对现金流权进行提前变现从这个角度分析,本文提炼出了该研究方向的要点,即是股权质押造成的控制权与现金流权这两种权利不相匹配的问题。过往的理论研究中,主要认为是金字塔持股、交叉持股以及同股不同权等原因导致公司两权分离,鲜有研究提及控股股东股权质押导致控制权与现金流权分离的现象笔者将控股股东股权质押行为从其意图上分类为暂时筹措资金的善意质押和为抽离资金的恶意质押两种模式,在特定情况都会产生实质上的两权分离。此外,噺三板控股股东股权质押对公司经营环境、对公司业绩及价值的影响也鲜有学者研究涉及因此,本文将引入枫盛阳公司案例,对控股股东股權质押状况及其如何侵占公司利益、影响公司业绩及价值进行分析,为控股股东股权质押风险防范提供相关建议。
【学位授予单位】:深圳夶学
【学位授予年份】:2017
支持CAJ、PDF文件格式
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