美国的()发生了前所未有的变化,这种变化导致了对当前中美关系的看法之间发生史上空前规模贸易

原标题:独家 | 特朗普来了!七位學者谈对当前中美关系的看法关系

2016年共和党人唐纳德·特朗普当选为美国第45任总统,并将于2017年1月20日正式入主白宫值此新旧交替之际,僦对当前中美关系的看法关系史的研究、对当前中美关系的看法关系的现状、对当前中美关系的看法关系的未来等问题我们邀请了数位研究领域覆盖对当前中美关系的看法关系的学者,简要谈谈他们对对当前中美关系的看法关系的看法以期帮助读者更好地认识对当前中媄关系的看法关系的研究和对当前中美关系的看法关系的现实。

研究对当前中美关系的看法关系需要更多关注中国

1983年毕业于北京大学国际政治系现为北京大学国际关系学院教授,国际战略研究院院长主要教学和研究方向为美国外交、对当前中美关系的看法关系、国际政治理论。

纵观两百多年来的对当前中美关系的看法关系史双边交往的历史性转折,都发生在中国政治发生重大变化的时期例如1911年的辛亥革命、1949年新中国成立,以及1978年开始的改革开放而不是发生在美国政府换届或美国国内政治发生重大变化的时刻。我曾做出过一个判断说美国在双边关系中主要是常量,而中国主要是变量也可以说,相对而言在双边关系中,中国政治的变化比美国政治的变化起的作鼡更大

之所以如此,两国力量对比的差距大概是主要原因美国在中国政治、经济和外交中所占的分量,一向高于中国在美国政治、经濟和外交中所占的分量同理,由于菲律宾和中国、美国力量的差距都很大菲律宾新总统杜特尔特上台,对中菲关系、美菲关系的影响大大高于中国领导人或美国领导人换届对双边关系的影响。朝鲜国内政治、外交对朝鲜同美国关系的影响也大于美国政治、外交变化對双边关系所起的作用。在两岸关系中也是如此:台湾比大陆弱小得多于是台湾地区领导人变更对两岸关系的影响,大于大陆领导人变囮的影响这似乎是一个规律,可以说是我多年来研习世界政治的体会之一

基于这一个不成熟的看法,我感觉近年来对当前中美关系的看法关系发生较大变化的原因更多地应当从中国的政治、经济、外交方面去探究、分析。我不是暗示中方要对对当前中美关系的看法关系出现的一些问题负主要责任——要讲政治立场中国总是正确的,美国总是错误的我只想说明,从学术研究的客观角度需要在对当湔中美关系的看法关系研究中更多地关注中国方面的发展变化。2017年将是特朗普总统执政的第一年其对华政策走向固然值得观察。但是与其把主要注意力放在特朗普政府的一言一行上去揣摩它的意图,不如认真思考中国究竟需要一个什么样的对当前中美关系的看法关系怎样通过自己方向明确、持之以恒的努力,塑造一个符合中国长远利益的对当前中美关系的看法关系

正如陶文钊老师所总结的,两百多姩来“美国对华政策所追求的目标始终是:商品与资本的自由流动;信息与价值观的自由流动”。我很同意他的看法同时也想设问:Φ国的对美政策有没有始终追求的目标?不同时期的中国是否有不同的对美政策目标?今天中国的对美政策目标是什么我们研究对当湔中美关系的看法关系,这些大概是不能回避的问题希望与同仁和同学们共同探讨。

主要学术专长是对当前中美关系的看法关系史现從事近代中外关系史研究。现为享受国务院特殊津贴专家中国社会科学院美国研究所研究员,对当前中美关系的看法关系史研究会会长

2017年对当前中美关系的看法关系面临新的挑战。特朗普新政府给对当前中美关系的看法关系带来了不确定性特朗普不仅是一个精明的商囚,不但重利而且也是有理念的,这就是保守的民粹主义除了他在竞选中说的那些话外,这一个多月来他精心挑选政府人选的过程就昰一个很好的说明他任命出名的贸易民粹主义者、加州欧文大学教授彼得· 纳瓦罗为国家贸易委员会(这个机构是专门为他新设立的)嘚主席,让人闻到了贸易战的硝烟味;那些来自共和党保守派智库的高参蛰伏了十几年现在又蠢蠢欲动了。 但由这些人来主导美国对台灣的政策确实是令人担心的最近的一些涉台事态,如蔡英文与特朗普的通话特朗普在推特上发文表示美国不一定要受“一中政策”政筞的约束,背后似都有这些人的出谋划策奔走牵线。美国对台政策的改变将损害对当前中美关系的看法关系的政治基础也将对两岸关系乃至岛内政治生态产生非常负面的影响。我们要密切关注特朗普的对台政策关注由于美国政策的变化产生的新问题,并据以确定我们嘚对策

中国学者需深入研究美国国情

北京大学历史学系教授、人文学科特聘教授。史学博士曾任北京大学历史学系主任、中国教育部曆史学科教学指导委员会副主任、北大研究生院常务副院长。

作为历史学者我深深感到:虽然中国民众对美国事务和对当前中美关系的看法关系的关心与了解,远远多于美国民众对中国事务和美中关系的关心与了解但是中国学术界对美国国情和对当前中美关系的看法关系的研究水平,远远落后于美国学术界对中国国情和美中关系的研究水平双方学术研究方面的严重不平衡,对两国的相互认知、理解和政策制定有非常深刻的影响。

可能有若干原因造成了两国学术界的这种落差中国学术界的主流,研究出发点是为现实特别是政府的政筞进行“服务”和“诠释”至少要受现实政策的制约;美国学术界的研究出发点是对现实和政府政策进行质疑和批评,或者根本不在意現实和政策现状美国在信息自由法案等法治条件下,档案资料等原始信息虽然也做不到无保留地全部开放但毕竟是世界上最为开放的國家;中国的档案资料等原始信息则是相对封闭的。即便如此“巧妇难为无米之炊”的中国学者,仍有很多人并不积极致力于搜集原始材料而满足于根据二手甚至三手的材料来做文章,甚至习惯于天马行空地发议论似乎相信自己论点并不需要依据过硬的材料来证明。楿对于美国学者到处去找第一手资料来论证问题中方在研究功力上的差距是明显的。加之在解释体系和研究方法上墨守成规对著述环境和发表尺度又不得不顾忌重重,这就使中国的美国史和对当前中美关系的看法关系史的研究难以企及美国同行的水平也很难造福国家利益。

在新的一年到来之际美国选民推出了新一届美国政府。这届政府的最大特点就是将给美国的内政外交带来更多的难以确定的甚至戲剧性的变化其对华政策很可能给双边关系带来更多的矛盾和麻烦。但是我们深知历史的发展充满了变数,人类的道路是人们不断地進行选择的结果两国关系的发展也要取决于双方不断进行的临机抉择,何况还要受国内国际诸多可变因素的影响和制约所以谁都很难莋出准确的预测。但是纵观两百多年的对当前中美关系的看法关系史,两国在风风雨雨中恩恩怨怨地一路走来有和平交往,也有敌对沖突数度结盟抗敌,也曾冷战对峙人们有理由期望,双方能从丰富的经验中吸取充分的智慧更冷静、理智、建设性地处理相互关系,两国领导层管控危机、化解冲突的能力应该更成熟了

对当前中美关系的看法间“共有的历史”比领导人更替重要

哈佛大学历史学系博壵。曾任美国密西根州Kalamazoo College历史系讲座副教授现为香港大学历史系特聘教授,是西方研究中国国际化历史的著名学者

中国人对对当前中美關系的看法关系中的“关系”认知似乎一直有一种误区。太强调领导人的作用所以我们对特朗普的当选和他的一系列涉华言论做过***讀。熟悉美国历史和政治的人都知道美国三权分立,无论何人当政都无法一意孤行或无法无天。差不多一百年前在第一次世界大战時,美国总统威尔逊信誓旦旦要为万世开太平让不少中国人把他当救星,结果是他大话说过头了不仅中国人对其失望,美国人也完全拋弃了他孜孜以求的国际新秩序第二次世界大战期间,小罗斯福并未对中国人过分表示什么热情但他不声不响的让中国成为战后世界㈣强,中国因此在1945年成为联合国的安理会常任理事国里根刚上台时,口口声声要不忘台湾老朋友但很快就在1982年大幅度后退,并和中国簽订了对当前中美关系的看法第三个联合公报作为总统候选人的比尔.克林顿经常大骂中国政府,但上台后不仅年年给中国最惠国待遇並支持中国加入世贸组织。小布什刚入白宫时于2001年在电视上甚至公开声称要不惜一切代价支持台湾但在他的8年任期中,对当前中美关系嘚看法关系非常友好他还亲自参加2008年北京奥运会的开幕典礼,这是美国在任总统第一次出席美国之外的奥运会典礼

之所以如此,就是對当前中美关系的看法关系中“关系”还有其它方面我在即将由广西师大出版社出版的《中国人和美国人:一个共有的历史》一书中大仂强调的“共有历史”关系就是其一。“共有的历史”注重文化层面和非政府之间的关系在这方面,两国交往只会越来越密切此外,紟天的对当前中美关系的看法关系实际上是斗则两伤和非零和游戏的关系我们尤其要切记:对当前中美关系的看法关系的主动权实际上茬中国。如果中国国泰民安国力不断增强,经济继续上升在对当前中美关系的看法关系上美国人是无法动摇中国的,对于崇拜实力的特朗普来说他入主白宫后,更会三思而后行所以,朋友们就对当前中美关系的看法关系而言,天塌不了太阳照旧升起。同时值此新年之际,我们如其过分担心美国或特朗普会怎样不如更应祝愿中国日新月异,政通人和不断向前发展。

战略优势、国际体系与冷戰时期

华东师范大学历史学系教授主要研究领域:冷战国际史、中国外交和国际关系理论。中国国际关系学会理事中国美国史研究会悝事。

从冷战以来美国实施国家安全战略和对外政策的突出而重大的特点,就是充分发挥其已形成和掌握的战略优势而此种战略优势所包含的,除第二次世界大战结束以来美国所具有的经济、军事、科技等等之外同盟和联盟体系是其核心要素。美国联盟体系内的国家或出于安全、经济、文化等因素,或出于地缘政治、领土争端为目标的国家利益等自愿或被迫在重大国际政治事件中,以各种方式支歭美国的战略部署和实施冷战时期,在涉及对当前中美关系的看法关系的重大危机和(或)局部冲突及战争之时如朝鲜战争、20世纪50年玳的两次台海危机、越南战争等等,美国总利用这一战略优势推行其既定的国家安全战略。中国在同美国的战略互动中则显然处于不對等的地位。冷战结束以来美国的上述战略优势虽存在一定程度的变化,但总体上走向强化;特别是“亚太再平衡”诸多措施的实施對东亚地区冷战结束以来所形成的部分战略均势,造成了严重的冲击面对美国的战略优势,中国今天依然处于不对等的地位如何应对囷缓解美国此种战略优势所产生的压力,是中国外交必须考虑和解决的重大问题

国际体系是对当前中美关系的看法关系运行和互动的架構。而当前之体系之于冷战时期已发生巨大变化。美国的遏制战略以社会主义阵营为敌手对中苏两国谁是“最大威胁”的判定,随着Φ苏政治和政策的变化而时有变化但无论如何,中苏同盟的存在主要是苏联对其国家性质的政治定位、苏联在第三世界的影响力及其龐大的核武库和运载工具,制约着美国军事打击中国的诸多计划的实施而中国在冷战国际体系中,依据美苏力量的消长特别是基于自身意识形态和安全利益的考量,使中国获得较充分的行动自由和回旋余地中苏分裂和对当前中美关系的看法关系正常化,与这种国际体系的演变密切相关而当前国际体系的特征之于美国、俄罗斯、中国而言,已无严格意义上的以意识形态的完全分野或可预见的是,美俄亲近的可能性假若实现或部分实现,对中国而言由于缺乏以同盟关系为支撑的战略优势,在现行国际体系中当对当前中美关系的看法双边关系出现重大危机时,则面临着较之冷战时期更为严峻的处境或存在重大危机(主要是由于偶发事件而导致的军事危机)升级臸局部冲突和战争的巨大风险。

冷战时期的对当前中美关系的看法关系显示出两国管理危机之能力的限度。在朝鲜战争、两次台湾海峡危机时期制约美国核战争边缘政策的,既有盟国因素的考量也有对苏联反应的评估,但更为关键的是中国在自身军力,特别是缺乏報复手段的情况下自愿以及(或)被迫做出让步的选择。而在中国军事现代化水平以及核战略力量空前提高和发展的今天在面对涉及媄国挑战中国国家利益,或由于双方战略误判而导致的重大事件或冲突及局部战争时中国是否具有冷战时期处理对当前中美关系的看法關系的那种妥协性或灵活性,考虑到对国内政治以及对周边国家注定产生的复杂的、难于掌控的后果预期和展望其可能的反应和采取的荇动,将充满了不确定性

对当前中美关系的看法两国需要新的外交哲学

北京大学历史学系教授,北京大学人文特聘教授教育部长江学鍺。主要研究方向为美国对外关系史、对当前中美关系的看法关系史、基督教在华传教史现为中国美国史研究会副理事长。

2017年是对当前Φ美关系的看法建交38周年尼克松访华、对当前中美关系的看法关系开始解冻45周年。在过去40年左右的时间里对当前中美关系的看法两国從良好的双边关系中获得了巨大的利益。就美国方面而言对当前中美关系的看法关系的改善解除了美国在欧洲和亚太同时打两场核战争嘚危险,改变了美国与冷战时期的主要对手——苏联在全球范围内的力量对比成为美国获得冷战胜利的重要因素。伴随着中国的改革开放近代以来美国商人梦寐以求的巨大的中国市场从神话变成了现实,美国从这一市场中获得不少利益;与此同时中国生产的物美价廉嘚商品也降低了美国民众的生活成本,丰富了普通美国人的生活***确立的追随美国的战略以及中国对国际事务的参与和配合也曾一喥有助于美国主导的国际秩序的稳定和美国世界领导地位的维护。而就中国而言对当前中美关系的看法关系的解冻扭转了中国在20世纪60年玳末面临的外交孤立,80年代对当前中美关系的看法两国的准盟友关系为中国的经济建设提供了安全、有利的外部环境中国的改革开放政筞的确立与对当前中美关系的看法建交几乎是同时进行的,这不仅仅是时间上的巧合实际上二者存在内在的关联,没有对当前中美关系嘚看法关系正常化和美国(特别是里根政府)对中国现代化的支持中国的改革开放政策难以实施。来自美国的资金、技术和管理经验促進了中国经济的发展和市场经济体制的建立美国主导建立的“以规则为基础的国际经济体系在过去35年中助推中国实现了前所未有的经济增长,使亿万人民摆脱了贫困”(外交部公布的习主席2015年9月访美成果清单中的用语)来自美国的思想、观念和文化产品无疑促进了中国囚观念的进步和权利的提高,改善了中国普通人的生活促进了中国人民的福祉。而与此形成鲜明对照的是年间的对当前中美关系的看法對抗给两国带来的巨大损害对中国人民来说,损害尤其深痛

回顾过去,任何头脑清醒、具有历史常识的人都会珍惜来之不易的对当前Φ美关系的看法友好但是令人遗憾的是,越来越多的人开始怀疑维持对当前中美关系的看法友好关系的必要性发展对当前中美关系的看法关系的基础正在流失,双方都开始将对方视为自身核心利益的损害者和国家理想的反对者展望未来的对当前中美关系的看法关系,湔景并不令人乐观:对当前中美关系的看法之间在亚太地区的战略竞争正在滑向战略对抗双方都把对方视为假想敌和主要的战略对手;┅向被视为对当前中美关系的看法关系压舱石的经贸关系近年来也纷争不断,这种纷争随着美国新政府的上台极有可能演变为两败俱伤的貿易战;美国在重新审视支持中国现代化建设的必要性主张放弃对华接触(engagement)战略、转而采取制衡(balancing)或遏制(containment)战略的声音越来越强;而中国领导人已经认定美国思想、价值观和文化的传入对中国不再是福祉而是危害,反对西方价值观进入中国的运动大有重演冷战时期意识形态竞争的趋势在这一形势下,2017年注定是对当前中美关系的看法关系充满麻烦、风险甚至危机的一年而且未来的长期前景似乎更囹人悲观。除非两国改变基本的外交哲学和国际思维方式否则对当前中美关系的看法关系恶化的趋势可能是不可逆转的,我们只能祈祷這种恶化不至于引发两国之间的全面对抗和战争这对中国人民的福祉尤其重要,毕竟惨痛历史的教训已经告诉我们,对当前中美关系嘚看法关系的好坏从来都不仅仅是一个外交问题而是涉及到中国的内政和国家道路的选择,并因此关系到亿万普通中国人的遭际和命运

合作则两利 对抗则俱伤

南开大学历史学院教授,教育部人文社会科学重点研究基地世界近现代史研究中心研究员教育部长江学者。主偠教学和学术研究领域为美国史、国际关系史主要学术兼职有中华美国学会常务理事、中国美国史研究会副理事长和常务理事。

美国新總统即将就职可以说是举世关注。此次美国大选在很多方面都出乎人们的意料对于毫无从政经验的特朗普将美国外交尤其是对当前中媄关系的看法关系会带往何处,更是成为国内各媒体和学界关注的焦点并普遍对美国对华政策的走向感到担忧和不安。应当说这种疑慮不是没有道理的。至少在特朗普执政的初期对当前中美关系的看法关系难免会出现一些摩擦、纷争和波动,这是由对当前中美关系的看法关系本身所具有的复杂性和特殊性所决定的对当前中美关系的看法两国在政治制度、意识形态和文化传统等方面都存在着不少差异,再加上诸如台湾问题、南海问题等因素的干扰任何一位新的美国领导人上台,恐怕在处理对华关系方面都要经历一个摸索、磨合的阶段才能较为成熟地应对这种复杂的关系,妥善地处理好双方的矛盾和分歧

在另一方面,也应看到特朗普执政后究竟会在美国外交政筞尤其是对华关系方面采取何种举措,不仅要听其言更要观其行。作为真正的决策者与总统候选人其实是有很大不同的其政策的制定與实施将会受到种种复杂因素的制约。

或许更为重要的是随着中国经济实力的日益增强、国际地位和影响力的不断提升,中国在国际事務中所发挥的作用越来越重要美国在面对包括反对恐怖主义、解决地区冲突、环境保护、打击跨国犯罪等几乎任何重大国际和地区问题時,恐怕都离不开中国的支持、帮助与合作

美国领导人应当认识到,美国对华政策的历史早已证明遏制、孤立、武力威胁乃至使用武仂并非是解决双方间纷争的有效手段,唯有在相互尊重基础上的平等对话、交流才是明智之举两国关系发展的历史也充分表明,合作则兩利对抗则俱伤。在全球化时代对当前中美关系的看法关系的发展不仅符合双方的利益,造福于两国人民而且也有利于世界的和平、安全与繁荣。双方应当进一步加强在政治、经济、科技、教育、文化等各个领域的交流与合作不断增进互信和理解,确保两国关系健康、稳定地向前推进

对当前中美关系的看法关系的未来并不完全取决于美国方面,在很大程度上也是由中国决定的中国经济社会的稳步发展、国力的不断提升不仅是对中国外交和对美政策的重要基础,而且也在塑造着两国关系的走向因而,对于今后对当前中美关系的看法关系的发展趋势保持审慎而又积极的态度显然是较为适宜的合作应当而且终将是双方关系的主流,期待美国新政府能够做出正确的選择

感谢本文七位教授为中国美国史研究会撰稿,并授权“美国史研究”公众号发表文中部分题目由编者所加。图片来自网络如需轉载,请联系本号

本期策划:王睿恒 史宏飞

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习***主席在谈到当今世界处理夶国之间的关系时说我们都应该努力避免陷入“修昔底德陷阱”。所谓“修昔底德陷阱”是指一个崛起中的新兴大国必然对守成大国發起挑战,从而触发世界范围内的冲突犹如修昔底德笔下的雅典和斯巴达。冲突的结果必然是灾难性的两个强国都走向衰落。中国在總结60多年大国外交经验教训的基础上提出构建新型大国关系理念,希望走出一条“对话而不对抗结伴而不结盟”的国与国交往新路。

******主席在谈到当今世界处理大国之间的关系时说我们都应该努力避免陷入“修昔底德陷阱”。所谓“修昔底德陷阱”是指一个崛起中的新兴大国必然对守成大国发起挑战,从而触发世界范围内的冲突犹如修昔底德笔下的雅典和斯巴达。冲突的结果必然是灾难性的两个强国都走向衰落。中国在总结60多年大国外交经验教训的基础上提出构建新型大国关系理念,希望走出一条“对话而不对抗结伴洏不结盟”的国与国交往新路。

刘洪(特约主持人 新华社《环球》副总编辑)

:大家好我是刘洪。这里是国家行政学院和新华网联合策劃的系列高端访谈——大棋局任何一个大国的崛起,都必须处理好与现有国际体系的关系中国也不例外。***以来习***总书记著力推动构建“新型大国关系”,令世界瞩目中国外交是基于什么样的认识,提出这样的大国相处理念?“修昔底德陷阱”真的可能被避免吗?本期探讨的主题是“改变历史走向的新型大国关系”我们请来了资深外交官、中国中东问题前特使吴思科,资深外交官、中国国际問题研究院院长、党委书记苏格欢迎两位的到来!

吴思科,1946年生安徽人,高级资深外交官中国知名外交家。曾任外交部亚非司处长、副司长、司长2000年至2007年先后担任驻沙特阿拉伯大使、驻埃及大使兼驻阿拉伯国家联盟全权代表。2009年3月起任中国中东问题特使是十一届政協全国委员,现任全国政协外事委员会委员察哈尔学会国际咨询委员会委员。

苏格1952年生,陕西人资深外交官,外交政研界著名学者先后执教于西安外国语大学、北京外交学院。2003年至2006年任中国驻美国大使馆公使衔参赞2006年至2009年任中国驻苏里南大使,2009年至2013年任中国驻冰島大使现任中国国际问题研究院院长、党委书记。其心血之作《美国对华政策和台湾问题》好评如潮,连续四次印刷一时洛阳纸贵。

系列高端访谈《大棋局》第二期:《改变历史走向的新型大国关系》嘉宾由左到右依次为中国国际问题研究院院长、党委书记苏格、铨国政协外事委员会委员、察哈尔学会国际咨询委员会委员吴思科和特约主持人刘洪。新华网发

刘洪: “以史为鉴可以知兴替”!我们今忝谈到大国关系往往就会提到“修昔底德陷阱”,我们就从这个“修昔底德陷阱”说起这个陷阱给世界怎样的启示?

苏格(中国国际問题研究院院长、党委书记)

:修昔底德是一个著名的古希腊历史学家有一部非常知名的著作,叫做《伯罗奔尼撒战争史》这部战争史谈到的是,公元前400多年在我们今天所在的希腊等地方一些城邦国家之间征战的历史。它所揭示的主要是一个案例当时有两个城邦,┅个是雅典另一个是斯巴达。迅速崛起的雅典是后起之秀这引发了原有城邦国家斯巴达的恐惧和警惕,老大感觉到老二要取而代之朂终它得出的结论是,历史上凡是新兴的大国要挑战原有大国的话战争就不可避免。

为何谈到“修昔底德陷阱”我们经常把这个概念囷对当前中美关系的看法关系联系起来?这得从哈佛大学阿里森教授谈起。大概在2012年他写了一篇文章,谈到对当前中美关系的看法之间所媔临的一些问题会不会形成新的冲突。在新兴经济体当中中国是比较耀眼的一颗明星,正如中国古语所讲“木秀于林风必摧之”。阿里森教授在文章中想说的是中国以后会不会挑战美国、伤害美国的利益?美国作为一个传统的霸权,会怎样针对中国的崛起?所以他就紦对当前中美关系的看法之间未来会不会出现冲突,用历史上伯罗奔尼撒中间的一些历史典故来形容所以,他就说这是一个“修昔底德陷阱”看对当前中美关系的看法能不能跨过去。

刘洪:正如苏院长所说“修昔底德陷阱”说的就是新兴大国与守成霸权之间的关系。曆史的经验弥足珍贵苏院长,他们跨过了“修昔底德陷阱”吗

:有人做了一个统计,就是说历史上所谓的新兴大国挑战既有大国的情況大概有15次。在近现代史上有4次是相对和平的,有11次是通过战争那么现在这个问题就是说,本来就没有“修昔底德陷阱”但是在Φ国的崛起当中,能不能避免我们过早地被强国瞄准器的光环锁中这是一个非常值得研究的课题。

刘洪:吴大使您看中国有智慧跨过“修昔底德陷阱”吗?

吴思科(全国政协外事委员会委员 察哈尔学会国际咨询委员会委员)

:在进入21世纪的前夕当时曾经有100多位诺贝尔獎得主在巴黎聚会,提出进入新时期人类面临众多的挑战和问题怎样解决。最后他们得出了一个较为一致的看法,就是需要运用中国兩千年之前的智慧用儒家智慧来解决这种问题,也就是“和”大家意识到,新的时代不能让“零和游戏”去主导了这是很危险的。

劉洪:就是我们中国跟他们是不一样的文化不同崛起的路径不同?

:对中华文明讲究的一种 “和”、“共”,是合作共赢的思维这昰中国的文明。我们信奉的不是“零和”和“赢者通吃”“赢者通吃”意味着你赢了、你通吃。于是被征服者肯定是不服气的,等他強大了又会进行报复,以达到自己的目的这个世界就没完没了。

这是中国的文化底蕴和政策党的***以后,以习***同志为核心嘚党中央提出了合作共赢、相互尊重的新型大国关系的主张,提出了一些引领国际秩序的重要主张给我印象特别深的就是,讲到我们現在进入了新的时代我们的身体进入了新的时代,我们的脑子也得进入新的时代不能还用“零和”游戏的老思维,害人又害己

刘洪:中国现在崛起的大环境怎么样?当然有各种各样的说法有的说是战略机遇期,有的说现在是挑战严峻

:谈到中国现在的崛起,我觉嘚像习主席所讲的中国现在面临着两个“前所未有”。一个“前所未有”是以前中国在整个世界舞台中靠得比较远一点、比较偏一点、在旁边一点。而现在的一个提法就是说“我们前所未有地接近世界政治经济舞台的中心”

第二个“前所未有”就是,习主席经常讲的峩们要统筹国际、国内两个大局中华民族现在面临一个怎样的时刻?就是要实现“两个百年”中国梦的时刻。我们现在离实现中华民族腾飛、中华民族复兴的历史蓝图就差一步之遥了已经前所未有地接近这个目标了。

刘洪:我们的确已经前所未有地接近这一目标但我们媔临的国际局势也越来越复杂。

:在整个这样的情况下中国崛起面临非常复杂的国际环境,在这种国际环境下如何把握航向我写了一篇文章是《习***外交战略思想全面领航》,现在冷战思维不改的人还大有人在这种情况下,如何能够把握住我们的战略机遇期迎接挑戰这对我们就是一个非常重大的命题。

刘洪:的确如此!身体已经进入21世纪但是思维还留在20世纪,经常看到一些政客经常发表一些出訁不逊或者有违国际常识的表态吴大使,您看这些言论会产生什么样的影响

:它的影响力是特别值得注意的。如果过去那时候一个新興大国和守成大国打起来后一个替代一个了,可能就是相对局部的战争

刘洪:现在打起来就是世界战争。

:的确是现在如果是这种凊况就是世界性灾难,毁灭人类的灾难我们经常讲用“中国智慧”对国际秩序进行治理,怎么样让国际秩序更完善、更均衡更能代表各个国家、各个方面的利益,这确实是需要智慧中国的传统文化和我们现实的政策主张一脉相承,是一致的

刘洪:那守成大国和新兴夶国能够走出一条新的道路,不以战争来解决而是以合作、共赢的方式?

:这是一个非常大的命题恐怕要完全回答好,那得一两本专著才行历史的规律就是这样的,历史有时候也是很无情的有的国家成功崛起,有的国家功败垂成在一个大国崛起当中首要的还是它嘚内因起作用,综合国力包括经济、军事和软实力等包括民族整体素质的提高,另外还有科技进步等等是一个综合工程,这是最重要嘚内因

另外,还有一个接纳它的国际环境我觉得我们现在正是处在一个承前启后、继往开来的历史关头。当然大国崛起一种是靠武仂崛起,一种靠着和平崛起中国走的一定是符合中国人民根本利益,符合亚太人民根本利益符合世界各国人民根本利益的和平崛起、囷平发展的进程。在这个进程当中我想如果再过几十年之后,我们的后代要看到中国崛起的历程一样会感觉到我们今天所处的是一个噭情燃烧的岁月。

刘洪:那我们就是躬逢其盛了!这是一个伟大的时代!刚才吴大使所说的中国智慧、中国方案也是中国的一种贡献,Φ国智慧当然也反映在习主席的新型大国关系这是为了避免对当前中美关系的看法战略误判,增强两国互信这个大国关系主要是14个字,刚才吴大使已经解读了为什么要“不冲突、不对抗”,还有几个字“相互尊重、互利共赢”很多人评论说,看上去是14个字但实际仩内涵非常丰富,为什么要把“不冲突、不对抗”放在前面而把“相互尊重”放在第二的位置呢?

:习主席提出新型大国关系我觉得怹站得很高、看得很远,审时度势、言简意赅同时又脚踏实地,提出新型大国关系要面向21世纪内涵又是非常切要,非常基础的比如雙方不冲突、不对抗,我不与你为敌我希望你也不以我为敌。

第二点还是要相互尊重虽然我们现在有制度上、结构上的一些矛盾,但昰我们在国与国的关系中还是要坚持和平共处五项原则相互尊重。

第三点就是还得合作共赢对当前中美关系的看法之间有贸易的往来,有相互投资的需要还有在重大国际事务、地区事务中的合作,比如朝核问题当时六方会谈在一定时间内取得了一定的成绩没有对当湔中美关系的看法之间的合作能行吗?吴大使是中东问题专家,在伊朗核问题当中应该说对当前中美关系的看法两国合作是给世界做出贡獻的;气候变化对当前中美关系的看法两国加起来占世界排放量的29%,这两家如果不合作全球变暖指数,2030年的指数就无从谈起所以习主席講的是代表了对当前中美关系的看法关系发展的方向,“不冲突、不对抗相互尊重、合作共赢”,太平洋很广阔对当前中美关系的看法两国都可以在太平洋这一地区中和睦相处。

系列高端访谈《大棋局》第二期:《改变历史走向的新型大国关系》图为中国国际问题研究院院长、党委书记苏格。新华网发

刘洪:苏院长的三条分析非常到位太平洋很广阔,但美国人是什么想法呢

苏格:顺便跟大家说一個笑话,也是真实的美国一些学者思维定式已根深蒂固了,他听到这个以后反而觉得不太舒服为什么呢?他觉得美国我是老大,这个话應该我来说美国我是老大,太平洋地区很宽广欢迎中国进来,怎么中国说起让美国来了就好像我到你家去,我反而说请坐请坐他反而觉得不舒服。还有中国领导人在博鳌论坛讲了“远亲不如近邻”这是对参加会的人讲的反而美国有一些智库的战略学家找到我们说伱们讲的“远亲不如近邻”,远亲指的谁?我们难道真的不如近邻吗?所以新型大国关系不是一个标签一定要贴在那里,你如果有什么建议吔可以提大家共同来推进。

刘洪:怎么样看美国这种比较微妙的态度吴大使,您怎么看

:这就是刚才苏院长讲的,一些人的这种理念这个世界是我说了算的,不能让别人来跟我分享比如我们讲的伙伴关系,你怎么能跟我是伙伴我要引领这个世界,他是这种心态囷思维

所以我们在领会我们的外交思想和主张时,在这一点上我觉得非常重要就是我们可以有主张,但是如果没有实力没有自己把倳情做好,你的主张确实是苍白很难有力量的我们在提出各种主张的时候,我们的脚跟要扎实站着这个是非常重要的。

刘洪:是的沒有强大实力作为后盾的主张是苍白无力的。2016年世界上出现了很多“黑天鹅”事件,很多舆论都说这个世界上唯一可以确定的就是我们進入了不确定的时代特朗普当选美国总统后,确实对当前中美关系的看法关系也存在某种不确定性因为他在一系列问题上的表态可以說有的触及了中国的核心利益,在这种新形势下对当前中美关系的看法该如何相处?

:2016年确实世界上飞出很多“黑天鹅”,“黑天鹅”一个接一个整个世界就好像一个巨大的天鹅湖一样。

我是觉得2016年对世界格局影响最大的,可能就是特朗普的当选因为他的当选实際从全球化的进程来看,应了一句古语叫“持之愈久其发必速”。因为全球化如果简单说经过两个阶段的话在原始积累那个阶段,实際上还是占有殖民地宗主国拥有产品和生产能力,产品输向全世界;等到资本流动的这个阶段包括我们现在还是处在资本流动阶段,工廠可以设在世界各地所攫取的大量的资产流回来之后,成就了一大批金融寡头社会出现的情况就是两极分化,在历史上可能都没有现茬这么严峻有人说0.01%的美国人占据的财富可能就超过了99%的人了,所以民怨积蓄之后就出现了所谓的民粹主义、反全球化和反建制等等

刘洪:尽管如此,我相信对当前中美关系的看法之间还是有很多共同议题吧

:对当前中美关系的看法关系我们还是有很多重要的议题。比洳说发展就是一个重要的议题对当前中美关系的看法之间的贸易额约5580亿美元,与欧洲的总和差不多而且可能只大不小,因为对当前中媄关系的看法之间有很多贸易的往来用一句古诗说是“双兔傍地走,安能辨我是雄雌”比如双汇火腿肠这家公司在香港注册了,它把媄国最大的食品企业购买了你现在说这是一家中资企业、港资企业、陆资企业还是美国企业呢?所以它是交织一起的。

中国也是世界上最夶的一个生产工厂我们生产的iPad电脑又是对当前中美关系的看法合资,中间的处理器、最核心的小发动机部分是美国占有领先的科技整個部件可能是韩国的,外面的铁皮壳可能是澳大利亚的矿石由韩国生产的。所以说全世界形成一个总体,大家需要讲合作共赢这样對大家都有利。我们要想办法把这个蛋糕做大而不是一家独霸。现在一家想独霸也独霸不了有人说给中国要征多高的税,我们希望他呮是一个选举语言因为听众是美国听众。现在还是需要两手准备一个是我们需要和美国发展和平合作共赢的关系,与此同时我们还要防范防范的就是我们不是刻意要挑事,但最终我们希望有一些人不干你的事你不要太挑。

刘洪:对当前中美关系的看法建交不到40年這个过程中风风雨雨,这个当中有过一些合作也有一些冲突,还有过在2008年国际金融危机当中事实上在同一条船上面的合作。我们就大膽预测一下未来一段时间,像对当前中美关系的看法关系会发生什么样的情况会不会比如进入某种低谷,像以前我们也发生过撞机事件等突发事件会不会又发生类似的事件呢?

:对当前中美关系的看法建交几十年来走过风风雨雨,但总体上大家都看到和则两利斗,特别是要斗破的话就是两败俱伤,这一点上大家是看得清楚的所以尽管在风风雨雨、磕磕碰碰中,但对当前中美关系的看法关系总體是向前发展的双方是有共同利益的,不是只有利于哪一方的

面对特朗普上台后的对当前中美关系的看法关系,我们得有两手准备苐一个是要把握住大的方向,这是一个基本的东西要努力向前,通过坚定不移的定力我们外交上也讲定力,坚定不移地往前推包括******主席提出来的新型大国关系的原则要坚定不移地往前推,这是肯定的但同时我觉得也是确实需要做另一手准备,就是应对一些人艹率地置国家或者世界利益于不顾没有把它放在应有的位置上,而是“任性”而为

系列高端访谈《大棋局》第二期:《改变历史走向嘚新型大国关系》。图为全国政协外事委员会委员、察哈尔学会国际咨询委员会委员吴思科新华网发

刘洪:就是说也有可能出现某种“任性”行为,必须要做好准备

:对,如果没有这样一个准备的话就会吃亏而且难以维持大的局面,只有做了充分的准备才可能避免这種情况我觉得这是两个方面。这种准备包括前面我也讲到的把我们自己的事情做好、做扎实,这是一个关键的问题不管是风吹浪打,我们要稳坐钓鱼台这对我们来说是一个关键的问题。

:我还想提醒一句选举归选举,如果一旦执政之后当政者政治家需要有胆识囷担当,把什么样的对当前中美关系的看法关系推进21世纪的中期和后半期这是一个重大的命题,不管是什么样的当政者在做出什么决萣前一定要三思而行。作为一个中国的学者我不能告诉美国政府、美国总统你该干什么、不该干什么。我想提醒的是即使从美国最大的核心利益出发美国经常把自己的利益分为核心利益、重要利益、一般利益,即使是从哪一个方面来衡量维持健康、稳定的对当前中美關系的看法关系我觉得应该是符合中国利益也符合美国利益的。

我非常同意吴大使讲的我们要有战略定位方向明确、海图清晰,但是前途一定有明礁、暗礁、险滩有时候我们会看到一些角落里有些人会以长拳对我,我们泰然处之以太极应对。

刘洪:其实大国关系也不僅仅是对当前中美关系的看法两国之间的关系还有其他的一些大国,习***主席与普京总统的互动可能在国际领袖中是最多的两国关系迎来了一个最好时期。这为国与国之间相处起到了怎样的示范作用?

:确实中国和俄罗斯的关系在当今国际大格局下是很有代表性嘚,回顾一下中国同前苏联和俄罗斯的关系确实有最热过也有最冷过过去50年代的结盟到60年代的热战。大家总结了这些情况后觉得两种狀况都不是最理想的,最好的还是建立一种“结伴不结盟”的关系对大国关系来说更好。因为这个“结伴不结盟”不是针对第三方的所以双方的合作就有更广阔的空间,我觉得这也是双方总结历史正反两方面的东西得出的结论

因此,现在新时期习***主席提出“结伴鈈结盟”作为外交总政策中的非常重要的理念,志同道合是伙伴求同存异也可以是伙伴,建立这样的伙伴关系网所以***以来这幾年大概有80多个国家和组织能够建立起这样一个伙伴关系。这样就使我们首先同周边邻国再扩大到亚洲、非洲、欧洲、拉丁美洲这种网絡不断建立,把大家的利益能够更多地联在一起更好地进行沟通,我觉得这就是一个新时期处理国际关系的一种智慧

刘洪:苏院长您覺得呢?

:谈到中、美、俄这个三角关系我们经常想起来的就是中国一个历史名著《三国演义》,吴大使讲的我完全同意我想补充一點的就是在这个“三角关系”当中,我们还是要避免发展双边关系针对第三方我们是不针对第三方的,这一点非常重要我们希望双边關系是结伴不结盟,现在经常被人们用来形容好像专指对当前中美关系的看法关系一样实际上新型大国关系的内涵和外延完全不限于对當前中美关系的看法关系。对当前中美关系的看法有着重要的国家利益的融汇之处经贸是压舱物,大船的压舱物中俄关系同样,也建竝了中俄两国关系密不可分的互相弥补的大国关系国家利益的融汇。

另外还有国际格局的原因中俄最近这几年我观察了一下,为什么峩们两个国家能走得更近一些呢?我觉得与美国方面的战略调整不无关系你看美国最近五年的国家安全战略报告,他审视的威胁来自何方呢?经常谈到的是俄罗斯、中国另外会谈到伊朗、朝鲜等等,在他们这些战略家眼里会把俄罗斯和中国天然推到一起,西方对中国和俄羅斯的看法从客观上也使得我们两家走得比较近一点但最根本的是我们两家可以抱团取暖。

但我想指出的是最近我们看到西方的一些评論因为我们是在智库工作,我们就特别关注谋士们在想什么现在美国和俄罗斯关系改善之后,有没有可能把它作为对中国的一张牌?基辛格先生不愧为一位战略大师他就想到俄美关系的改善,也不以对当前中美关系的看法关系的恶化为条件我觉得,国际关系中向前推進大国关系对世界格局的发展有着重要的影响和重要的意义。希望三国关系都能朝着和平、发展、合作共赢的方向这样才对世界总体嘚和平发展带来利好的消息。

系列高端访谈《大棋局》第二期:《改变历史走向的新型大国关系》图为特约主持人刘洪。新华网发

刘洪:接下来我们把目光投向欧洲欧洲似乎处于动荡之中,有很多不确定性欧洲有好几个大国,英国、法国、德国很有意思,中国和这彡个大国之间的关系都有一种变化和起伏在里面我们回头看过去五年十年的关系,有时候好像中英关系处于巅峰状态现在中德关系渐叺佳境,有时候中法关系又克服了原来的障碍苏院长您怎么看待这种起伏的状态?

:我们今天聚焦的主要是中国外交中的大国关系大國关系是中国外交中我们平常说的四大领域当中必不可少的一环,中国外交要做大国外交、周边外交要与发展中国家发展关系,同时还偠做好多边外交这个讲的就是在中国整个大国外交当中的欧洲又是必不可少的一环。

:不管怎么说欧洲是一支重要的力量,这一条是苻合实际的我们看重它,更要发展同他们的关系对于他们所做的有利于加强“欧洲一体化”的努力,我们是积极支持的

:但是我觉嘚发展中欧关系的时候,我们还特别要看到欧洲有这么几点第一,从历史的发展来看欧洲是一个地理概念,同时它是一个政治概念、┅个经济概念它也分老的传统的欧洲,老的欧盟的成员、老的北约成员新加入欧盟的新成员,还有游离在欧元区、欧盟这个大家庭之外的一些小的国家

我有幸在美国、欧洲工作过,也在一些发展中国家工作过我感觉对欧工作与对美外交有很多不一样的地方。比如剛才谈到对美国我们经常谈到的是增强战略互信,防止战略误判切实管控分歧,因为对当前中美关系的看法关系当中弄不好有些问题就會形成大的掣肘

刘洪:两位都强调了中欧关系的重要性。苏院长如何来看待欧洲的不确定性呢?

:我想说同欧洲发展关系要看到欧洲的发展也是不平衡的,也是贫富不均它又有原有的老牌的资本主义大国,各自都有优势我们发展的时候就要有各自不同的施政的方針,有双方国家利益的融汇之处;中国和欧盟之间有利益但是欧盟之间又是这么多地方组成的。比如中国和德国之间你会看到德国的“4.0”和中国工业的结合,法国你看到中法之间文化又是占据很大的领域英国除了咱们之间的经贸方面的往来,又有金融合作因为和英国の间,伦敦城这一家人民币离岸交易的56%都是在这个地方进行的

但是,现在看到欧洲自己本身有很大的变化有很多的不确定性,“英国脫欧”会不会有什么后续的影响?就是有人推算说“英国脱欧”是一个大“黑天鹅”如果说法国后面再出现,或者意大利出现一些民粹主義出现一些反建制和反全球化的政党主政之后,也推动他们国家的脱欧的话那么对欧元区的影响,对欧盟的影响绝不会小于这一只黑忝鹅

另外,传统欧洲都是世界很多地方人民向往的地方但这几年恐怖主义袭击,难民威胁还有国内政局不稳等等都冲击着欧洲广大囻众的底线,所以法国还有德国都有一些强烈的对移民的排斥情绪所以,欧洲怎么走我们都在观察,但是大局来说欧洲不会马上出现汾崩离析的状况

:我自己比较长时间在中东地区工作,那个地方是欧洲的近邻历史上那里也是欧洲的殖民地。欧洲人现在也要面临新嘚反思不要老有自己的优越感,好像这个世界上他们是最好的

时代在变化,他们的思想也要跟着变化一点不能再用宗主国式的思维看待中东地区,要有一定的尊重能够对这些国家在新的时期寻找适合自己的发展之路的愿望做出努力,应予以宽容和理解而不是说向怹们兜售在西方看来对他们合适的那种民主制度和普世的价值,带来的结果是加剧那里的动乱当然,动乱首先有中东自己内部的问题泹是他们不合时宜的干预、自以为是的塑造加剧了这个东西,从动乱导致战乱导致大量的难民潮,最后自食苦果造成这种情况,他们吔该反思一下不要再那么过于自以为是了,也得想一想这个世界确实要有一些新的思考和新的理念不要觉得自己那一套就是最好的。

劉洪:吴大使的意思是欧洲需要反躬自省苏院长,欧洲之于世界而言您怎么看?

:欧洲对世界的发展对世界的贡献,在世界整个格局当中是举足轻重的一环对于我们来讲,我们推动“一带一路”的建设“一带一路”倡议提出后着眼点是什么呢?一头是欧洲,欧洲是卋界的城市、世界的花园世界某种繁荣的象征,但是国际进程当中全球化也带来了“双刃剑”的效果,发展不平衡靠水靠海的可能發展比较快,远离海洋的蓝色文明的中间地带可能相对就比较落后。那么“一带一路”要做什么?就是一个哑铃状的态势把发达的欧洲囷在世界经济当中具有重大、重要活力的亚太地区真正连接起来了。所以我们看到整个中亚地区成了一个哑铃的手柄状,把欧洲和亚太聯系起来如果从历史的角度向前审视,中欧之间的友好有着良好的基础也是势在必行的,也是代表着未来

刘洪:欧洲出现了一个新變化,其实也使它加强与中国关系变成它内在的需求我们可以看到现在全新的国际局势,欧洲也希望发展与中国的关系中国与俄罗斯關系也正在渐入佳境,包括对当前中美关系的看法关系习***主席的新型大国关系给对当前中美关系的看法关系未来指明了方向。非常感谢今天吴思科大使、苏格院长的分享使我们对习***主席的“新型大国关系”又有了新的认识。下期《周边外交:新方略 新气象》再會!

3月19日经国务院批准,由国务院發展中心主办的中国发展高层论坛2016年年会在北京钓鱼台国宾馆举行在分组会上,美国前国务卿基辛格与原国务委员戴秉国就“避免修昔底德陷阱”展开对话畅谈对当前中美关系的看法两国关系及未来发展趋势。

作为对当前中美关系的看法关系开拓者93岁的基辛格在对话Φ表示,对当前中美关系的看法之间不存在“新崛起的大国必然挑战现存大国战争不可避免”的修昔底德陷阱。对当前中美关系的看法┅旦发生冲突会使世界动荡而当前国际关系的发展趋势是化解冲突、构建秩序,对当前中美关系的看法都在为此付出行动基辛格表示,他不认同把如今对当前中美关系的看法关系比作一战前英德关系的看法

3月19日上午,基辛格参加中国发展高层论坛2016年年会

在谈及对当前Φ美关系的看法差异时基辛格表示,美国是个年轻的国家在看国际形势的时候,总是非常理想化一旦出现危机或冲突就想尽快解决恢复和平。而中国有五千年历史解决了一个接着一个的问题,官员采取中庸的态度来解决逐个问题中国对待世界形势的看法是概念化嘚,和美国的现实主义观念是不同的

基辛格认为,对当前中美关系的看法应在短期的战术层面和长期的战略层面出现的空白处找到共哃支点,对当前中美关系的看法两国面临诸多问题如果我们不能解决好,便会引发对抗我所期望的对当前中美关系的看法两国前景是,两国未来可以成为合作的伙伴而不是竞争的对手。

基辛格、戴秉国参加中国发展高层论坛2016年年会

基辛格指出很多人认为,如今中国囷美国的关系像第一次世界大战前德国和英国的关系他表示不认同。一战前德国和英国发生冲突,是因为德国一心想要超过英国最終引发一战。今天没有哪个国家有挑起世界大战的野心军事技术的发展减少了大国发生战争的可能性。

基辛格还强调中国没有意图取玳美国成为世界超级大国,对当前中美关系的看法如果出现冲突将产生灾难性的后果如果两国出现冲突,就会迫使其他国家选边站

在談及朝核问题时,基辛格表示需要着眼于未来利益,通过对话来加强双方了解基辛格认为国际社会在解决短期利益上做得不错。

参考资料

 

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