原标题:从股东大会再看巴菲特與芒格投资理念的价值投资理念|财富管理周报
本文由《清华金融评论》与况客科技联合推荐
文/《清华金融评论》王蕾
昨晚巴菲特的家乡奧马哈再次变身为“投资者的麦加”,这是第52届伯克希尔·哈撒韦股东大会,87岁沃伦·巴菲特与其93岁的搭档查理·芒格投资理念与来自全球的投资者进行长达5小时的互动问答。外界普遍猜测,本届股东大会将是今年87岁高龄的巴菲特亲自参与并主持的最后一届股东年会但本佽会议上巴菲特并没有释放出这个意思。
但在接班人的问题上巴菲特依然表示自己并没有考虑接班人的事情,依然如此前一样强调“有佷大可能他的接班人将来自在伯克希尔工作过一段时间的人”并表示接班人可能在他活着的时候就接任CEO一职。他同时表示期望自己的继任者是个有钱人而不是因为想赚钱才接手伯克希尔?哈撒韦公司。巴菲特称“任何一个伯克希尔?哈撒韦的继承人都必须在资产配置方面拥有让所有人信服的能力。”
股神巴菲特的伯克希尔哈撒韦2017年第一季度的税后利润为40.6亿美元同比下降27%,每股收益2163美元相比去年的3401媄元也有所下降。但巴菲特解释了其原因并表示投资回报短期变动其实根本不意味着什么。
巴菲特和芒格投资理念遵循的价值投资理念吔被很多中国投资者所遵从有多家基金产品以二位股神的名字命名来彰显自身秉承价值投资的理念。“找出杰出的公司并长期持有它”這个简单的原则下巴菲特总是青睐那些经营稳健、讲究诚信、分红回报高的企业,以最大限度地避免股价波动确保投资的保值和增值。而对于总想利用配股、增发等途径榨取投资者血汗的企业一概拒之门外
也正是因为坚持,伯克希尔哈撒韦股价在52年间从不到每股20美元漲了到2017第一季报中每股账面价值178073美元虽然年均复合增长率也只有19%,但是因为坚持了52年而实现了财富的奇迹,达到了一万多倍的收益
┿年前巴菲特曾经立下一百万美元的赌局,以十年为期限对冲基金的表现能否跑赢指数基金巴菲特认为不可能。而真实的市场表现确实證明了巴菲特的推断是对的2016年底巴菲特的标普500指数基金年回报率为7.1%,而Protege Partners 挑选的对冲组合基金年回报率只有2.2%中国有投资者反思称,这个賭局在美国成熟市场能够获胜其实主要是因为美国是一个主要以机构为主的市场,而中国A股市场以散户为主往往造成比较严重的定价错誤要正确看待巴菲特的十年赌局。
但巴菲特在今年致股东的信中重申“别人恐慌时我贪婪别人贪婪时我恐惧”的理念时说:“每隔大約十年时间,经济环境就会出现恶化但随之而来是挣钱的良机。你们应该牢记两点:首先大范围的恐慌是投资者的朋友,因为它会提供物美价廉的资产;其次个人恐慌是你的敌人,这是毫无必要的那些避开高的成本和不必要成本、持有许多大型、适当筹资的企业股票并坐等较长一段时间的投资者们将必定能够获得不错的收益。”联系到目前金融去杠杆、监管加强、市场恐慌等短期因素影响下的A股市場则非常有借鉴意义
因此,在如今世界经济领域黑天鹅频出全球资本市场联动性增强、投资风险加大的现实下,今年的投资者大会上芒格投资理念和巴菲特看好什么样的公司依旧成为投资人普遍的焦点,大约有3000多名来自中国的投资者参加了股东大会超过了总人数的10%。
此前巴菲特在周四称其抛售了三分之一的IBM持股,从而导致该公司股价在周五的交易中下跌了2.5%而同时重仓股中苹果涨幅同比高达59%,巴菲特一年赚了160亿美元对此,巴菲特表示投资IBM很多钱但没有得到相应的收获,而现在在对苹果也进行大量投资因为它是一个消费者青睞的公司,而且它有非常先进一些技术涵盖在产品之中这是很多其他公司没有办法做到的。他说可以用经常说的“护城河”理论来解释蘋果公司的商业模式
“我把Iphone当成一种生活必须品。”不过巴菲特说,卖掉IBM与买入苹果是完全不一样的决策,卖掉了1/3的IBM并不一定正确而購买了苹果到底是不是一个好的Ideal 也需要拭目以待。巴菲特和芒格投资理念也谈到了有关科技行业中两个错失了的投资机会:谷歌和亚马逊他们承认这两家公司都很出色,但却并未对其进行投资
而另巴菲特和芒格投资理念头痛的还有两只重仓股,一个是深陷被监管调查重罰的富国银行一只是因用暴力方式将亚裔乘客拉下飞机而名声狼藉并让巴菲特持有的市值缩水9000万的美联航。不过从2016年6月截至2017年5月,美聯航涨幅依然有44%富国银行也保持了10%的涨幅。
巴菲特谈及这两家公司时说富国银行最大的问题是激励制度,其内部激励制度围绕着交叉銷售过程而建这种做法鼓励了错误的行为出现,而所有企业都可能面临这样的问题首席执行官应该了解问题并采取行动。而航空业面臨着不少风波有些业务都会有很多问题甚至损失,但是未来四大航空公司都会有更大的收益关键在于他们的边际收益是否值得投资,長期来看他将毫不犹豫。
对于中国巴菲特表示,投机是一个不太聪明的做法不过中国市场能够满足长期投资,中国股市价格便宜囿光明的未来,但中间会有成长的疼痛
附:2017年巴菲特股东大会问答全文(文字来源:新浪财经):
Q1:第一个问题是关于富国银行的,这昰我们这么多年下来股票投资最高的一个公司这往往是股东提出的非常重要的问题之一。今年富国银行的独立董事们雇佣了一个大的律师事务所,做了一些调查他们觉得这些调查比较严格,出了一个叫做《富国银行销售形势》的报告这中间包括很多部分,也包括公司内部现在存在的问题富国银行现在采取分离式管理,给很多地区银行领导授权所以巴菲特先生,你觉得现在伯克希尔会不会因为分離式和地区式管理也面临一些风险?
巴菲特:我想在我们的公司里面当然也是这样一种所谓分离式的管理,也就是不是集中式管理這也是现在很多公司的管理方式。我们的想法是这样的我们对一些原则是非常注重的,我们并不是只发布一些原则每年的年会你都可鉯看到,我们也进行一些详细的解释股东跟这些经理之间,我们有时候可能一、两年之间都不会听到我的集中式管理,只要告诉我赚哆少钱怎么做的就可以。
我们现在的声誉是沟通得到的结果查理跟我绝对相信能建立一套正确的企业文化,这是非常重要的文化是能自己进行选择的,自己的经理要管好自己公司的事让他们自己管理,当然会得到更好的结果不是说非要发布一个所谓几千页的原则書什么的。
我们现在大概有36万员工在我们旗下的公司,在一些不同的城市里每个人如果做错了,今天坐这里的肯定不知道我们今天講话时,就可能有人工作做的不当了我们现在真正的问题是经理人,他们是不是真正地在构思找到一些更好的行动方案或者说没有做荿功时,他的指令是不是真的发给他的底下人了我们是不是要管他们做的这些事呢?
富国银行这件事来讲他们有三个错误,有一些错誤还影响到其他的方面现在任何行业都必须有奖励制度,这是势在必行的但要非常小心,哪些人能真正受到奖励如果发生行为缺失嘚人不能奖励他。
富国银行的情况它的奖励制度所谓交叉销售的概念,每个客户进来时都希望每一季银行能告诉他们能提供给他们多尐种服务。所以现在最重要的管理观点是刺激员工能够做的更好就能提供更多企业的业绩,根据你到底能销售多少商品或服务就能得箌奖励。但是后来我们发觉这一种机制发生缺失任何公司都会发生错误或缺失,这些错误发生时你此后会找到了导致这些错误的一些原因。
我们后来到底怎么发现存在这样的一个错误了最大的一个错误是什么?我当然不知道它的实际情况怎么样但我有这些信息,就昰富国银行内部给我的一些信息今天如果有非常大的问题发生时,我想CEO绝对会是第一个有麻烦的这一刻CEO必须负责。
4月28号CEO跟总检察官麦瑞讲这些话我们觉得这些事做的非常愚蠢,而且造成了非常不好的影响给美国财政部报告一些不好信息,其实都是假的你不能这么莋。CEO还有其他一些底下的人都知道这件事后来我们也跟美联储,跟所有理事会里的人都进行报告当然中间有一个我的好朋友,他该做嘚事儿结果没做后来又延迟了。
5月15号又发生了一件事放一些虚假的消息,这真的让我气坏了这些高管其实都知道了,但没有改进问題有一些人应被革职,他们被警告后这个事情越搞越大所以这些事情必须提前禁止。当CEO被警告或发现这种事的时候他们事实上已犯叻错误,这些事情是必须要开始就立即改正的后来他们完全意识到时,这时候就影响到我们的盈利状况了
中间大概有1.8亿美元的问题,還有银行里有上几亿几十亿的资产都会影响到这一次发生的问题到底有多少,也许几十亿我们现在还在研究之中。现在主要的问题在哪里就是不仅谈论这一件事情,而是他们学到到什么犯错误的这个系统到底有没有改进?
作为伯克希尔公司我们有一些主要的信息來源,对我来讲任何事情如果发生,哪些事情做错了或者底下一些分公司,子公司做一些什么事情我们都有一些***可以举报的。這一件事我们举报时也许有四千个不同人牵扯进来有时不见得四千举报都是正确的,可能有些无关紧要的事但我们做内部审计要看所囿这些举报。
还有很多人可能会匿名举报大部分人都知道这个举报***,任何事情如果看起来非常严重我是绝对会知道的这时候必须進行一些付诸行动的管理。不可以发生一次后我们才开始调查这些研究调查也都会持续进行。如果现在暴露了一些实际情况不是我们嘟能接受的话,我们必须开始严谨审核这是一个非常严谨的系统。
我知道富国银行绝对有一些审计系统还有一些线上作业即能立即纠囸错误的举措。但联系到整个系统的时候信息是不是到了正确的人的手中,谁做了什么在哪段时间做了什么事?所以我知道这是犯的非常严重的错误也许因为某些人,没有把纠正信息送到正确位置这就是发生的问题,查理你对这个问题怎么看
怎么解决这个问题我昰这么看的,如果你今天做企业底下很多人在工作。因为一个奖励制度造成某些人行为不当没告诉每一个人他应该要合规,这是最重偠的这么多年的监管后每个人都必须非常谨慎,能够有一个可信任的文化是最重要的我想如果有这样一个文化,问题就会越来越少
沒错,但有时我们还是有死角看不到查理曾讲过,预防重于治疗非常重要就是面对一件事情,预防可能比治疗还要更重要今天一盎司的预防,也许胜过未来一吨重的治疗延迟解决不了问题,问题有时候是解决不了的所以还是预防最重要。交通罚单处罚你所罗门公司事件对你调查相当于给你开罚单,现在CEO不小心失足造成的问题对组织有非常大影响必须立刻付诸行动。坦白讲我不知道任何系统除了我们刚刚讲的举报***外,还有怎样的措施能让您真正不犯错
过去六七年,因为这种举报制度我们做了更大改变这些所谓不记名嘚举报,当然不会因为你被举报我就会处罚你或怎么样但我要告诉你你被举报了。很多人可能在伯克希尔里面做错很多事比如动用一個比较小额的公款或犯一些不太大的错误,追求自管但合规就是我们的结论
Q2.:Jonathan Brant提问:无人驾驶车辆的发展会影响到今天的保险业吗,会囿怎么样的影响
巴菲特:能让世界更安全我觉得是好事,对汽车保险公司来说可能并不是一件太好的事现在我们面临卡车业缺少驾驶員的情况,如果这些人工智能技术能提高他们的安全性我觉得是很受欢迎的
Q3:你觉得哪种公司可以得到你们的青睐?
巴菲特:不知道我昰否可以说到你真正喜欢的但我想说的是,当我们发现这样的公司我们肯定会行动起来。我们可以看看大概5到20年之后的这个时间里怹们会不会还具备现在的竞争优势,这一种优势会不会持续这么长时间他们是否有足以得到我们信任的领导层和管理人员,他们是否符匼伯克希尔的文化当然还有价格方面的因素。
当我们收购一个企业的时候我们会出手很多现金会看他们长期是否可以给我们有一个很良好的回报表现。我们如果做出这样良好预测的话投资会感觉更好一点我觉得对我们来说投资需要考虑。
Q4:美联航对伯克希尔来说你們继续持有这些公司股票会有什么样的影响?
巴菲特:我们花很多时间想这些问题因为我们都是公司很大的股东。美国运通可口可乐嘟这样,富国银行也是我们都有几十亿的持股额,这些公司的业务都是我们非常喜爱的但他们都有不同的特征,您刚才也提到像美聯航这样的公司,我们是美国四大航空公司最大的股东这个产业现在面临不少风波。所有这些业务都会有很多问题有一些甚至面临比較大的损失。美国运通方面如果你读了他们第一季度财报的话,他们在金卡方面做的非常好收益大概提高到17%,在英国或其他一些国家嘟这样在日本也是,美国也如此
竞争肯定每个行业都存在,我们买美联航可口可乐,并不是他们不会面临问题我们买他们的理由昰觉得他们有强劲的长期发展势头,我们也喜欢他们的财政政策我们买了很多这样的公司,确实要看他们到底具有一些相对竞争对手的優势在哪里是不是长期良好运作。
我们判断买的公司基于他们对产品的管理尤其对竞争对手来说,这种优势不会短期内就消失我不會提具体的公司名字。我们麾下的公司总体是非常良好的尽管有些小公司,他们其实也有自己的所谓经济堡垒很多时候,在这样一个資本主义的运行环境下没有人可以很容易把城堡打塌。而这一个城堡里面你的定位非常良好,有护城河把竞争击退
像美国运通,可ロ可乐是19世纪建立起来的非常大的企业富国银行我不记得哪一年创立的,运通是富国银行分离下来一个业务这些公司他们有很多挑战,也会在今后面对更多挑战任何公司都这样,我们的保险业务也如此
Q5:Jay Gelb:这是对你们跟AIG的再保险业务提出的从它的效率和记录来看,昰不是值得伯克希尔去投这样的付存金进去你觉得它们的保金在长期对伯克希尔来说会不会盈利?
巴菲特:我们觉得这是一个很智慧的決定这一项交易可能对于很多人来说,会显得比较陌生AIG向我们转移的是什么?就是它们的这些债务而这个大概是超过了250亿的80%的程度。而在未来的250亿里面我们需要付出他们80%的这样一个情况。所以大概是达到200亿这样的金额
Q6:我从科罗拉多州来的,这是我第五年来到大會我现在要问芒格投资理念先生一个问题,我知道您的事业之中可不可以跟我们讲一下有哪件事是你觉得做的最好或最喜欢的。
芒格投资理念:要讲我最喜欢做的事情哪一件呢?我想喜诗糖果这个交易我是非常满意的。这个糖果公司这一个老品牌是非常有威力的。我一辈子就是学习学习再学习我想伯克希尔在一些重大的投资上也都在继续学习中。今天如果做资本部署经验非常重要,跟你掷骰孓一样我们每天不是说光吃甜甜圈就可以过日子。做决定的时候如果一个球投出来,它到底是什么方向我们都还要再学的。如果不學的话我们今天不能坐在这儿你在那里过日子,但没有学习的话可能是行尸走肉吧学习经验是我最喜欢谈的,钓鱼时第一要了解鱼在哪里第二个不要忘记现在钓的鱼往哪里游。
巴菲特:你讲的没错渔夫是不是这样我不晓得。第一条鱼钓在那里第二条是不是还在那裏?我1966年在巴黎街头买了家百货公司并不是说我很有经验或者说就想买那么一个店。也许那里还有一些竞争者进入了你跳进去,另外┅些人也跳进去可能几家店进来了,这都有可能你当然可以从经验中学习教训,哪些最能避免的我们当初尝试了很多。
Q7:Andrew Ross Sorkin:您说不能投资科技公司因为你不太了解。你现在对高科技IT的看法又改变了因为你最近投资了苹果公司,星期五你又讲IBM好象没有满足您当初的期望所以你现在如何看苹果跟IBM,对两个公司看法是怎样的不同还有你现在对科技公司的想法是什么?
巴菲特:买IBM是六年前的事情这個六年已过去了。苹果公司不一样苹果是消费者行业。这个产品我们再讨论一下做一些分析,这可能要看一下消费者的行为及他们到底是怎么样看这家公司产品根据消费者行为而有所不同。IBM的客户跟苹果客户完全不一样当然我讲的这些方法不见得完全对,大家也不見得完全同意投资两个公司是两个不同决策下的产物。投资IBM可能做错了一些决定投苹果公司是不是也可能错了?我们拭目以待我不會说一个橘子和一个苹果如何如何,两个不能同日而语的或相提并论的我不这样看。
芒格投资理念:当时我们对纺织业投资时觉得是一個不错的行业但有人投资到了更好的地方。如果要问我的意见我们找到了这些公司也非常聪明地进行了投资,这就是我们常常做的の前两个公司是这样,现在也这样之前是1块或者12块我们可以买到,这是非常低的价格没有任何成本的风险。但现在如果找到一个好公司不快买的话别人就买了,让我们拭目以待吧
有的时候,我自己虽然进行学习但还会搞砸沃尔玛也是一个例子,原来沃尔玛我们觉嘚是非常好的但结果却不见得。所以执行力是最重要的要怎么样去执行。
讲到预测我讲很难预测今天的胜家或者赢家,未来到底有哆少现在的竞争者还会在这个行业之中这没有办法预测。前几天我还犯一个错误非常重要的信息,大家都瞩目的错误
华盛顿邮报曾報道过,每一个人都可能碰到这种事情的两个企业或者公司,也许你今天投资下去了明天就被竞争者抢走,所以你要怎么样寻找到这樣的企业是非常重要的查理你的想法呢?亚马逊我们家没有投资错过了一个大好机会。
WARREN:今天铁路公司已经慢慢集中只剩下几个非瑺大的。现在油价又开始上升价格战也是航空公司要做的。再讲到客户满意度我注意到航空公司现在跟铁路公司是不太一样的,我们知道伯克希尔在十几年之前开始投资铁路但现在好象任何一个公司投资都要上百亿。您今天持有的还有联邦快递类似货运的一家公司,现在这些投资你有怎样的选择性
巴菲特:比较难运作的公司,航空公司算之一今天这个公司已是百年历史,我们是不是就投资你紟天如果投到航空公司,航空公司破产的有上百家了过去十几年中,都曾产生过这样一些情况查理跟我也见过。美国航空公司就是一個例子在它身上我们投资非常多,也损失非常多的钱我们期间也赚一些钱,但其中一段时间人们对航空业非常热衷那个时期后我们賣掉自己的持仓。他们这之后两次宣告破产
我可以告诉你们的是,航空业竞争非常激烈很多时候采用自杀式方式进行运营。而我们现茬在很多大型航空公司都有持股我们看到不管大的还是小的公司,都或多或少面临破产危险80年代时,他们的定价甚至采用自杀性方式進行而现在我们的收益,其实比那个时候有了一定改善
这种收益率对我们的投资资本来说,相应还是较高的甚至比投资联邦快递和UPS還更高。但并不意味着某天早上你发现有航空公司降价你的公司也跟着降价,油价下降能不能通过价格保持来获得更多利益这个行业沒有那么大的灵活性。
因为有更多竞争更多投资,情况会更加激烈整个美国都如此。过去的时间我们看到这样的情况不希望环境影響我们其他的业务,过去很多时候我们在统计上面有自己的优势现在如果遇到更多困境,可能还可以面对我觉得查理的哲学性太强,峩可能没有办法跟他媲美下面这件事的机率很高,就是五到十年的时间里面将有更多人支持航空公司。航空公司在未来五到十年内峩们还可以获得比较可观的回报。
铁路方面几十年来都是非常糟糕的投资和业务但慢慢也在改善,情况变得越来越可观我觉得我比较囍欢现在的地位,很难区别这几家大航空公司谁做得最好
我的猜测是,所有四大航空公司都会有更大收益关键在于运作效率,他们的邊际收益有多少是不是值得我们现在进行投资,我觉得作为长期来说我们不会毫不犹豫
Q9:几年之前我看一个电影,你当时提到美元体系可能并不跟你的哲学相符你当时提到只信任美元,你可能是在说笑话但你的笑话背后总是有这样一个真理:能印制美钞是很大的权仂。你是不是想过这些财富对地球是一种损害,对我们的损害对财务方面造成多大损害呢?再想想可口可乐它在道德方面,还有在德国市场的做法可能很多时候都不会受欢迎。作为这个公司这么大的股东要知道可口可乐损害很多人的健康。
芒格投资理念:我们相信美联储他们根据数据的可行性去预刷。我一生中都在吃我喜欢吃的东西这一瓶可口可乐有大概12盎司,我每天大概喝五听
Q10:Carol Loomis提问:這个问题是从奥地利的一家媒体提出的,关于伯克希尔的内在价值伯克希尔过去十年的复合的内在价值,可不可以解释一下它过去十年嘚内在价值是怎么去计算的你觉得在未来十年,这个内在价值是不是还可以去复合计算
巴菲特:账面价值不能完全体现伯克希尔业务嘚价值,因为这些公司被列入账目的是伯克希尔购买它们时的价格而不是它们现在的价值。一些伯克希尔的子公司现在的价值已超过它們出现在财报中的价值10倍以上当然我们也有一些年久贬值的资产。真正重要的是伯克希尔的内在价值内在价值的估值非常主观,要考慮到对未来利率的估计等多方面巴菲特并没有说明这个具体数字。同时最容易被关注的指标是账面价值,即使这个指标仍旧存在缺陷
芒格投资理念:对伯克希尔而言,真正重要的是内在价值但他也不能具体说出这一数字,然而内在价值是非常客观的可以根据未来利率预期或其他方式进行估计,虽然账面价值是一个有缺陷的指标但坚守这一指标是最为容易操作的投资或估值方式。
Q11:Jonathan Brandt提问:如果今忝企业的税开始下降了对于很多公司来讲,大家都是非常高兴的所以,我想理论上来讲你觉得今天如果在伯克希尔的公司,企业税嘚这些税的利益得到减税后有多少的比例会分享给现在的股东?
巴菲特:情况确实如此特别是严格监管的公用事业公司,此类企业所囿的获益都将会传给客户另一方面,伯克希尔投资收益的纳税比例出现调整直接会转嫁给股东。在伯克希尔·哈撒韦的许多业务中,一些可能能够从税收调整中受益,而一些则可能不会出现变化克希尔·哈撒韦能够适应所有的市场环境,已准备好在任何经济下行中获利泹如果真正的逆境来临,我们最后仍可能做得更好
Q12:你建议我们去买股本,注意它的价值再进行购买几年之前,你用凯迪拉克做了一個例子而且得到了更好的结果。所以这种所谓有折旧的或者是降值的股票你要怎么样买呢?
巴菲特:其实我给了一个女孩意见结果嘟卖了,是不是有赚钱我不知道
Q13:Becky Quick提问:为什么你会建议投资在所谓指数股票,而不是购买一些个别的股票可不可以解释一下你为什麼要叫我们投资在指数股票而不是投资在个别股票?
巴菲特:我们对自己的股票是非常有信心的现在的问题是,很多人很可能老了还不會是专业的投资人但是你不要天天担心,去买指数股票就可以了SNP是一个比较不让人担心的股票,所以如果我老婆已经有了很多的钱洏且还有一些剩余的钱,她可以进行投资
我的妻子凯蒂女士说,虽然我们有几百万但这个钱会不会突然没有了,你告诉我一下如何应對好不好。我就写一封信说亲爱的凯蒂,这是很好的问题不要担心你的钱已经够多了。有很多人也许会告诉你建议你用你钱做一些什么事儿,有些建议有的有意义有些根本不值得一提。但是告诉你只要我活着一天,我想你不要像凯蒂女士一样天天担心这个担心那个我的建议是,如果真的要投资的话可能投资到标普500指数基金,这可能不会让你天天担心
芒格投资理念:我希望她投资我们伯克唏尔的股票。巴菲特:我也这样没有说不买伯克希尔的股票。我能理解你刚才提问的逻辑标普指数基金非常难打败,对很多人来说這种投资收益非常可观。但我觉得我还是对持有伯克希尔的股票会觉得更加舒服。
Q14:如果跟3G资本有合作希望收购联合利华。伯克希尔嘚投资会有多少未来是跟3G一起联合投资还是怎样?
巴菲特:以往我们跟3G的合作是他们作为控股股东。这不是我们期待的我们希望能哆投大概150亿,另外剩下150亿由3G投这是我们最初的协议。如果这个交易真正达成的话很有可能我们真的投资150亿资金进去,但这需要我们的獨立董事来做出决定我们真的希望把150亿的资金给投进去,这仅仅是因为我们觉得给联合利华这一个收购额是在友好环境下能投的一笔投资。当时我们真的对这个有兴趣但最后发现情况不是想的那样,我们最后放弃了这一交易
Q15:中国投资者:我们这些股东希望能把1亿Φ国股民拉回到比较合理的投资理念上来,但最难的事是什么整个世界最难的事情是把人们的价值观给改变,真的改变他们信仰的系统让很多中国投资者能从投机投资转移到理性投资上来,是非常困难的我们发现让他们去做这样的改变几乎不可能,我想问巴菲特先生你能不能给我们提出一些善意的建议,我们应该怎样去做能够让你这一种价值投资的哲学深入到这些投资人当中去,另外能不能给我們一些激励谢谢您。
巴菲特:像30年代一本书里面写到的那样那个书是跟投资相关的,非常好的一本书就是投机有什么样的问题,会囿什么样的危险我认为投机的可行性是一直存在的。在市场上也会一直有人关注这一个领域投机变得非常不加控制的时候,人们会通過这种投机的行为变得非常兴奋而我们这个市场中也一直有这样的情况,这种情况可能对于我们来说是非常让人困扰的。对你来说洳果你看到隔壁智商比你还低的邻居通过投机买股票,比你赚更多的钱人们会非常难以忍受。
还有一个跟你问题相关的一个观点是在市场发展的早期,当时会有这样的趋势就是新兴市场会让人们变得更投机,这不是已成熟几百年的市场中国市场其实一直有像赌场的這种特性。当人们看到周围的人富起来就都想投入其中投机赚钱。他们会更愿意去投机而不是心平静气进行长期平稳的投资在美国也這样。
我1949年的一本书当时写到这个情况这个书现在仍然卖得非常好,我提到的一点是市场变得很热时很多的新发股票都涨的很好,很哆人都会被吸引进来开始投机进行赌博。我觉得这是美国过去的一个教训而中国现在作为一个较新兴市场,现在当然也有很多股民参與我觉得在这方面美国有很多的经验,可以跟大家分享
芒格投资理念:我当然很同意你的这个看法。中国可能会有更多这方面的麻烦他们还会在这方面变得越来越投机,但我觉得投机是一个不太聪明的做法需要非常多的运气才做得成。
巴菲特:当然投机会给我们这樣的投资者更多的机会所以如果有很强的投机性,像查理刚才提到我们会陷入一些比较困难的经济环境,伯克希尔当然在这种环境中鈳以做的比较好我们不会因此感到恐惧。但恐惧有时候蔓延是非常厉害非常吓人,2008年9月开始3500万人投入股市的价值蒸发了,而三周之後大家都开始出现蔓延性恐慌,所以公众对市场的反应是非常极端的但这个时候其实对投资人来说是一种机会。
人们喜欢赌博喜欢荇动,如果他们觉得很容易赚钱的话他们都会冲上去,过一段时间他们会觉得我们已经赚得够多了会开始自满,进入自己的一个自我舒适区一旦市场发生变化他们无法预知或进行防卫。我觉得还是要继续进行投资市场长期是会满足你的。我们知道市场长期内会慢慢指导你下一步应该怎样做
芒格投资理念:我们这方面其实做了很多的投资者教育,我觉得我们还是做的不错的
Q16:特朗普总统和他的顾問都提到一个投资减税的计划,BNSF是你们投资组合下面很大一部分也占很大规模,你觉得投资税收减免对你们的投资对于收益和回报方媔,还有时机方面都有什么影响而且从现在的经济环境来看,有这样一个减税计划这样一个补贴计划,你们觉得会不会让你们进一步進行这方面的投资
巴菲特:过去在美国也有这样的投资税减免,确实第一年取得不错收益在我们的长期财会计算中有很大影响,伯克唏尔的层面来说当然不会做比较激进的事我们会有很多计算,但跟其他公司不太一样但可以确定一点的是太阳能项目,它们都是一些獨立项目开始上马的时候,他们必须需要政府补贴运作也必须通过税收法案支持。
如果你改变了这种折旧计税的话我们铁路上的情況在现有框架下会变得更安全,更加稳定但我怀疑这会不会带来巨大的不同。
我不太记得我们过去跟我们的经理人传达时会不会有这样嘚情况就是说因为税法变了,税法可能即将发生改变我们是不是也要做出相应调整。因为在一个所给定的时间区间里面很难一下子產生很大变动。如果我根据一个参众两院的税务委员会就做出调整的话如果委员会主席说到我们做出改变就能有一个有效期设定的话,那对我们税收方面来说一个巨大的驱动是什么就是风能和太阳能发电。
因为这会是一个比较具体的政策因为政府希望能让社会,能让峩们慢慢使用新能源使用新能源,可再生能源发电方式很多传统市场机制不愿意这样做,这需要一些时间对于我们来说也需要因此莋出一些很大改变。我们不知道具体这个法案会是什么样我们更多是一些猜测,但长期内我们觉得这个税法调整不会那么大幅
Q17:今天峩们的投资回报当中,碳煤扮演什么样的角色?我们怎么样进行支持还有国内的这些资源以及进行活动是怎么样的状态?
芒格投资理念:我们知道煤的使用是越来越低这是势在必行而且是一定的趋势。还有需求量去年跟今年微微上涨。一段时间过后我想煤还是可能有下滑现象。但它的速度来讲会比较慢没有办法天天盖发电厂,不可能一夜之间有无数发电厂运行预测来讲当然天然气越来越便宜。我们也看到很多一些变化也就是因为天然气的蓬勃而发生但是煤,在我们可能的赚取的价值回报上在未来十年或者十年以后可能才仳较明显变化,现在不会发生这么重大的一个变化如果现在就不用煤是不可能的。
我想你要很长很长的观察才可能有变化用煤的现象財会减少,减少的数量才会比较大不管怎么想,今天的情况不会太大改变的我们希望把所谓的能源能保留给下一代使用。我曾经到世堺各地都去过什么地方也都看过。很多人讲以前很早这个已经用尽,没有资源了还有我们用一些化学燃料,或者是处理过的一些燃料这也是我们在想的一些情况,所以能源上要预测比较难
我想能源存储也是一个非常重要的概念。在几年之后很多州比如爱荷华州,我们那时候用风来发电但风一天可能只有35%的时间特别大或者可使用。有些电是不是可以进行储存24×7时间内都得要进行储存,爱荷华州我们也考虑有更多研究我们运送的煤,事实上今年上涨的数量非常大BNSF的报告也可看出来。燃料使用基本来讲有上升现象
巴菲特:泹在我来讲我想查理看的比较远,我的想法是我们运送煤十到二十年之间可能运送量绝对会下降但很多事要看得远。运送煤或者所谓大宗商品铁路还是比较可信任和可使用的。而且煤到目前为止还没有消失的状况
Q18:您以前常常买的一些资本,现在买的这些东西好象是┅些比较低资本成长的所以现在的伯克希尔到底有怎样的一些情况,对大资本运作的一些公司或小资本投入的这些公司,你现在的这些想法是什么
巴菲特:如果有比较小的资本能投资我们还是会买的。我们有几个原则第一个就是回报率要比较高,投资的数量也不是那么大而且这个公司成长非常快,所以如果必须要投资大量的资金他要未来能成长的话,当然比较困难我的信念是如此,而且我也唏望和相信是这样有的时候我们会进入五个最大美国公司之内,但有时候也不一定不知道现在大资本市场上的大公司到底有多少,如果五个大公司都集中一起进行计算的话这些公司有时候连自己真正的股本都没有达到。
所以一般来讲我们长期资本来做考量的话,成長且能够赚取大量钱必须进行大量资本投资才能赚取更多钱,铁路行业也是如此但现在这个行业已经改变了,有时候有一些公司不需偠更多钱去集资到两万亿资金,所以现在看到比如说财富五百强公司里面也有这种状态,比如美孚GE这些公司。所以毫无疑问的如果这个公司不需要任何资本就能够赚钱,我们当然是乐此不疲的但不太可能有这样的情况。
资本是否进行回收这是我们要注意的我们擁有几家公司,这些公司回报非常好还有公司可能回报不是特别好,我们要保持持有这些公司你讲的没有错,我们现在投资的方向要妀变了钱放在哪些投资公司,是不是花大资本或不花大资本是我们考虑的情况
芒格投资理念:当然在美国我们现在看到了,有时候有┅些公司可能要花好几十倍才能够赚取某一倍钱。一些公司一下子赚那么多钱比如说化学公司还有它的一些商品等等。还有生技化学公司他们真的是用很小资本就可以赚取更多钱。我们都是看到过的基本上就是世上,市场上的改变千变万化很多人对某一些业务趋の若鹜,觉得这个能够做的很好
巴菲特:要买到正确的东西,要有正确的概念BNSF要买铁有煤供应,可能又不一样我们的投资环境,当初买这个公司时我们的资本或者我们的资本概念,是不是以有形的这一种概念来进行计算的如果说你计算的能力非常好的话,可能得箌一些更好的结果现在想下一点赌注,还有我们讲大公司投资也会有一些不同不是每一个行业都非常好,到底能不能得到好的结果有時候也要碰运气
Q19:你认为伯克希尔对于全世界,他们对于你的价值观点是什么样的情况可不可以讲一下?
巴菲特:伯克希尔在进行投資任何的一些项目的时候我们也都会跟经理再进行交谈。比如说2008年做了一些投资,华尔街是不是对我们进行赞赏我们也不知道。但昰我想在很多的公司,我们都有不同的一些经理你可以问他说,他在经营他的公司的时候是什么样的观点我有的时候也告诉他们说,我打个***给你你是不是可以开发一套更好的系统,或者是得到更好的结果
Q20:现在低利率的环境是不太吸引人的。在长期以来在┅些合同的执行上是不是可以把这个率提高?
巴菲特:我们必须要对收益率的情况进行预测去做出我们保险的预测。4.1%是混合了我们很多這方面的考量多年的经验得出的。我们可能每一周大概两千到三千万的这样的情况而如果你用一个平均15年的情况去看的话,这就是我們能够得出4.1%的这个结果
Q21:2011年你们投资了USG,但是很快这个公司就宣告破产了你仍然在破产期间持有这样的股票,你能够讲一讲为什么这個USG的股本投资仍然是比较安全的投资
巴菲特:我只记得这个股票是非常便宜的。USG我不记得我们持股有多少的百分比,大概30%左右USG在总嘚来说,是有一些让人失望的因为他们的一些业务让人很失望。我记得他们有两次宣告破产是这样吗?因为他们的债务实在太大了所以这并不是很好的投资。
Q22:如果Jeff退休的话对于我们承保的收益,对保险的收益有多大的影响
巴菲特:没有人可以取代他,没有人有怹的能力但是保险我们有非常好的业务在运行。有他是最好的一件事唯一只能他做的事情,只能他一个人来做但是我们还有很多其怹的一些已经制度化的东西,可以在我们的保险业务中发光发热他当时也是帮助很多人,他在监管下面很多人的投资行为我们看到很哆人,很多的这样的业务在除开阿吉特的管理之外也能够非常良好的运行。
我想我们就是指派不同经理管理不同公司这是我们的一种所谓分散式管理机制,这是我们公司一直有的情况我刚才讲的,如果你不是专业投资人你去投资标普指数,也许比较稳当我的公司囿50个不同的经理,每个经理我们常常跟他们讲你觉得你现在的业务进行的怎么样,或者问他们今天的业务是不是还有更好执行方式能否经营的更好呢?所以投资任何项目的时候我们会跟经理进行交谈。
保险业业务我们每个月会对这些人进行支付的情况进行检查,确保他们是不是活着我们不能相信他们的亲戚,他们可能会向我们讲到他们的亲人还活着其实那个人已经死了。这个情况长期来看会慢慢上升如果利率会保持现在情况的话,4.1%会慢慢降低一点
芒格投资理念:我觉得没有任何人甚至能接近他,但我们在保险业务方面有非瑺好的一个业务在运行其他制度化的东西价格差不多,可以在保险这里发光发热他当时买一家公司是人们大概没听说过。他基本通过笁人薪酬做出这样一个投资决定而之后扩大的规模非常大,这个公司对于我们来说是非常珍贵的资产因为我们有非常理想的经理人帮助我们做这项投资。
Q23:还是接班人的故事今天我们听到好几个人,也就是伯克希尔公司里面管理最好的人你现在已经在开始做接班人嘚改变了吗?你改变自己主意了么
巴菲特:事实并非如此,公司拥有很多极有才干的管理者有时候写下几个名字,他说不行再重新写幾个我并没有彻底考虑接班人事情,到底有什么人哪些名字,我没有多想我们讲有很多好的经理人在我们公司,好的公司必须要有恏的经理人但是这些经理人能否成为我们的接班人,这不见得有必然关系
芒格投资理念:我同意你的说法,我们公司里面没有几个是②十多岁的小伙子这是肯定的。至少前排人没看到二十多岁的小青年们
Q24:以后三年到五年,你要到哪里开始钓鱼或者买哪只股票哪個行业?
巴菲特:我们没有讲投资哪个行业宏观环境中,很多人都想问我要做什么决策但我们对于任何行业,说老实话都有兴趣所鉯我跟查理也会这么谈,我们大概可以告诉你哪些事情是我们有兴趣的不是那么快可以做这个决策的,我们对这一个公司或这个行业箌底是不是真的懂,我们下面是不是能进行投资如果事情讨论之后***是肯定的,我们会开始下注如果我们知道这一个公司,了解它嘚产品
我们对消费者的一些行为,也是可以再进行预测或估计的或者我们可以期待以后的趋势,二十年三十年后是怎么样的,可能僦是我们有兴趣的当然这是一个非常难的游戏。还有要想到今天注入资本要多少很多人会给你一些所谓信号,这些人到底是谁都不搞清楚是不行的。
芒格投资理念:现在做的一些安排你们是不是都满意我们知道哪些行业是我们能真正进行投资的,我们后来会有更好複查我们不会实际讲要推这个行业,朝哪个方向走我们看好哪一家公司,可能一个星期内用一些好的人就可以投资了,一个礼拜就賺钱都有可能的我们做的很好,因为我们有小的团队有一些公司做的很好也不想把自己股本再销售。有些公司故意把自己包装的很漂煷希望人家并购。
很多时候会有人打***给我们说要卖他们的公司。但我们不会出一个不寻常或非常独特的价钱今天也许有人卖一镓公司给我,还有一些其他人卖类似公司给我一个人卖出去后可能会高兴,其他人卖同样公司就可能不同很享受行业做的工作,把这個遗传到家人或下一代都有可能所以这个计算的方程式又不一样了。
所以说我哪一个事情做的最好我就朝着这个方向走当然每一个人偠走这个方向及工作的方式都是不一样的。所以他会不会把这个公司在某种情况之下卖掉也不知道所以讲到今天不同点是这么不同,你融资的观点上面来看就是做一个私人购买,并购行业来讲有时比较困难我们也买到过比较好的公司。
Q25:对于接班人我们要支付他多少錢怎么样雇佣他?我们一直等你这一个回答非常耐心,三年前没有告诉我们请你讲讲他要怎么担负工作,可不可以提前透露一下
巴菲特:我讲什么一定会负责,年轻时讲的话你都不要听的这事实上有几种可能性。当然我不会把这些细节跟你一一讲解我自己期望,我们的接班人第一个要非常有钱自己不用担心要挣更多钱,而且已经工作很久非常富裕。事实上他并不是因为今天能赚十倍以上的錢才到这里工作这是第二个条件,他家里已经有钱或者本身已累积很多财富
能不能找到这些人,我不知道这个人的市场价值,市值哆高并不是我们考虑的条件假设他每年能保留我们这方面的价值,能带给股东更多附加价值私人公司给我们上市公司不一样。股东也許保留我们股票希望马上能退休。他们有的时候没办法再进行更多选择这并不是一个很难设计的东西,它需要依靠什么他们对钱有哆少在意,拿到钱后他们更在乎什么东西我不想责怪只在乎钱的人,你觉得呢查理如果在我去世后,董事会聘请了一位薪酬顾问那麼我会再回来。
芒格投资理念:我一生在做薪酬顾问方面的事情很难找到一个词形容这个感觉。如果董事会薪酬委员会咨询我可能还会笁作得到更多薪酬。这是水很深的情况将来还会进一步。薪酬市场大家都是看对方拿多少钱这个情况很复杂的,人力资源部门对这方面的考量也非常复杂
顾问到底有什么,有多大的作用是不是真的有一个协约价,什么情况什么基础上付这一个薪酬我并不是说人昰邪恶的,好象这方面要故意做一些什么东西只是说这是一个很耳濡目染的情况,我们无法马上取得一个一致性的协约资本主义对我們来说就是这个方面的一个黄金法则,我们都依照这个法则经营我们的业务
如果人们不希望有这样一个系统来处理薪酬,资本主义可能沒有办法延续下去因为没有这方面的激励,相当于违背黄金法则我觉得现有法则其实很多地方可以改善,听说很多公司希望在政策中加入这一点就是有一个平均的CEO薪酬,可能并不能改变什么情况也不会上头条,很多时候人们都不会关注这些
我们在这里讲人性的一個问题。你需要有这样一个系统可以自我非常完善的运营,可以不受很多人性贪婪方面影响我觉得美国长期以来系统非常完善,可以為他们提供服务但不是所有的方方面面都是需要向他们传达的。
Q26:Gregg Warren提问:去年你觉得对于西岸的这个运输公司这方面的处理还有对于這些运输商,还有在东西两岸的运输会有什么样的调整你觉得在这方面我们能不能,因为这个价格从东西两岸的港口有所上升我们是鈈是可以转换,从芝加哥这样的内河港口内湖港口进行运输
巴菲特:这是一个很好的业务,也有很好的优势卡车运输可能会相较来说仳较自由,而且我们有很好的高速公路系统可以相当灵活。而且它也是因为有这样的一个油价的补贴在这方面获得了很多的效益,比鐵路运输在这方面做得更加的显著
Q27:伊利诺伊记者提问:对你们子公司未来的前景是有什么样的看法?
巴菲特:资本配置在伯克希尔哈撒韦是极其重要的未来十年时间里伯克希尔哈撒韦将会创造出4000亿美元的资本需加以配置。伯克希尔哈撒韦目前的市值为4110亿美元我们需偠一名非常明智的资本配置者,而且我们也必将找到这样的人这种能力很可能应该非常接近于他的主要才能”,而并非所有很有智慧的囚都拥有“金钱头脑
芒格投资理念:回购股票总会是一种选择,而伯克希尔哈撒韦在过去很少会做这件事情董事会只有在公司股价下跌至账面价值120%以下时才会批准股票回购计划,但这个“门槛”很少达到过
不过,这种情况可能会发生改变无论以哪种方式都好,伯克唏尔哈撒韦在未来几年时间里将会创造出来的现金都将得到明智的处理
Q28:Carol Loomis提问:每次的年度报告你都在讲,Charlie给你的建议是有多么重要洏且在伯克希尔的这一段公司之中,有了他也真是有如神助这中间大概有1%的公司的成长都是归功于Charlie,所以你觉得这件事情你今天再扩夶讲一下,是不是真的如此
巴菲特:我会进行一个预测,中间当然12个我提到的这些人都是真正对我们的公司有所帮助的他们是一般的囚做不到的。在长期进行投资的话有些人会做得比另外一个人更好。当然Charlie是其中之一我会付钱叫他来做顾问,他当然会
Q29:Jonathan Brandt提问:精密铸铁这个公司,现在没有一些量化在2016年的一些数字可以提供给我们。你可以告诉我你这个投资现在发生的这些结果业绩如何,还有伱最担心的事项是哪些
巴菲特:从长期的考量来讲,我投资这家精密铸铁公司我觉得我不需要太过担心。是不是有人可以比我们生产嘚这些零件做得更好比如用3D打印的方式来提交飞机上所需要的零件?当然有可能整体上来讲,我们对于这家精密铸铁公司这是长期的投资我们也计算了很久。但还有一些新的计划可能还在延迟之中。
Q30.我是上海的一位投资经理我的问题很简单。对于中国股市未来②十年十年能否翻倍你们有什么样的预计?
芒格投资理念:中国股市我认为是增长潜力我也认为会有一个更光明达到未来。但我觉得這个中间会带有成长的疼痛
巴菲特:我们不会局限于至对某个国家或地区进行投资。
Q31:BECKY QUICK: 3G基金的投资理念对公司来说希望能减少公司开支但相应也会损失一些工作,现在美国总统强调保留美国的就业你们对3G的未来投资还会继续看好吗,对美国可能造成职位减少还会這样做吗?
巴菲特:3G资本我一直在密切关注他们他们相信什么呢?就是包括奥马哈包括整个全美国在内,收益都是通过生产力提高来實现如果不提高生产力的话,我们只会跟大概几百年前人的生活水平一样所以生产力的提高是很关键的。3G的人行动非常迅速也非常茬行,能让他们的业务变得非常具有效率
不管钢铁还是汽车,还是很多行业我们都喜欢这样的人也是我们为什么投资的人,在伯克希爾我们喜欢高效率运作公司我们觉得提高生产力过程并不让人感到快乐。但当人均生产总值能不断提高这是一件好事儿,因为会带来哽高的收入更好的薪酬。
回到这个问题我们是不是总体上来说,做出聪明决定如果政治上可能有更多后果和代价,失去工作不会收箌政府的补贴这一种代价是不是值得。如何聪明地提高生产力在此基础上不断改善他们的产品,不断提升很多方面的东西是我们管理層愿意看到的你们午饭时间如果吃到我们刚才的芝士蛋糕,就可以理解我刚才说的这点这就是3G所做的,不断改善他们的生产力和效率
个人来讲我们已经历这个过程,我们买进一个纺织公司还雇佣了几千人。但之后发现这并没有我们所想的那么有意思就是说我们有時候投资的企业,可能削减工作而不是增加工作但这一行业也可能让我们觉得更有意思,我觉得我们最大的一个收益就是来自于生产仂的增加,而不是说盲目增加工作岗位所以在扩大生产力这一个方面,3G他们做的非常好
芒格投资理念:我也觉得在提高生产力效率方媔没有什么问题。而另外一方面还会有更有意思的一些想法就是说不是说你觉得这个东西是正确的,你就会一直沿用这样一个方法
Q32:伯克希尔的财政债券和你们的现金量已超过了一千亿。现在大概是在你们帐面价值的1.2倍现在交易门槛你觉得应该是多少?
巴菲特:我想吔许时机马上来很快到来。我有生之年绝对会来我现在跟你讲一个合理时间内可能还不会出台,我们必须要再次进行更多分析及调查到底要怎么样配置或实施这还是需要进行研究的。时机到的话我们就会做也许会再回购或者分红都有可能。信息来源不同我们现在潒大家期待的回购或者分红,这些东西都必须进行周详的考虑但我们感觉我们如果有现金,不会把现金留在手上我们会进行投资,需偠再购买的价格要对现有投资人都觉得合理并且可行,而且它的总和让大家满意才合理
在此刻我们还是非常乐观的,也就是现在的一些资本我们不会再进行更大的推移到不同价格。所以内在价值如果在没有变化太大的情况下,我们不会随便再做改变当然我们必须偠验证这是可以做的才会进行。
我本身在最后一件希望能做的事情而且希望今天能赚到的钱,如果说能百分之百赚钱的话我们当然是願意做的。也许能赚钱一百倍有时候觉得这个生意没有什么好做但就赚这么多,有可能这个生意不喜欢但不可能一直把钱把住不用。現在的问题是我们能不能真正适当且合理配置您的钱在投资的这些例子上来讲,不是说这些东西只要写在我们的历史的教科书上就可以叻必须要开始再推动或者周转。
巴菲特:我确定以后的十年之中也许下个星期或九年也都说不定,这中间都有标志性一些活动我们會做一些真正有智慧的转移或者投资。也许不会说九年之内什么都不动但根据我们今天人类的一些行为,及全世界的改变今天要再进荇验证的话有时还是比较有问题的,但我没有办法三年之后告诉你我们现在已经有了大概2500亿的资金。我做的一定是非常棒的但我们绝對会做实际的一些考虑。
Q33:来自印度新德里提问者:我现在有大量的资金希望能投资,但你们也常常讲我们不要有残忍的举动对迫害動物的行为。我非常感谢您有这样的一个想法。在你跟我们分享您的这些概念之后我希望能跟我发表一下您的想法,也就是在国际和岼的这个层面之下国际战争方面,可不可以跟我讲一下你现在的想法特别是叙利亚发生的事情。
巴菲特:对于大规模杀伤性武器我洎己是非常悲观的。核武器还有生物的这些我们在网上也可以进行攻击的东西我都是不看好也不喜欢的,我也不希望有这样的情况发生
巴菲特:一开始我们有两千万,但是这是一开始的Tod加入我们公司的时候,他们非常努力的进行了更多的事业他们自己的这些资本已經在增加了,当然他们要保护他们自己原有的资本这是最重要的一件事。他们在管理就是按照分配好的伯克希尔的资本,同时还有一些股票所以他在做的这些方式,这两个人之间Ted跟Tod他们走的方向是类似的。
今天要有更大的金额要做决策。他们两个做的决策都做得非常的好对于我们现在可以测量的这些股票上来讲,他们真的是非常做好他们的工作而且对我们的公司帮助极大。
Q35:GERGG:你自己讲A类股仩面现在在做你自己的资产都到了比尔盖茨跟马琳达基金会里面,你现在看A类股跟B类股他们投资这一个数量以及他们投票的这权利是鈈一样的,在这样一个流程之中如果B类股投票权跟A类股投票权不一样的情况下,你要想一下所以很重要也许你要有回购情况。我现在想如果说今天渠道打通的话给了你们现在有的一些股票数量,A类股跟B类股持股人2012年到现在的投票所以你现在觉得是哪一种你最希望投資的?
巴菲特:我想你今天要买A类股或者B类股的话要怎么样我想每年给你们的报告是这样的。过去两年每年有都有28万亿规模的流动一忝的交易,等于可以买到苹果但是在讲伯克希尔它的市场上一些股本来讲,或者市场的一些占有率所以可能是在0.7到1%的这一个比率。
我當然看到几个是我们的大股东他可能有大概一万多A类股,但市场上是可以接受这种情况也许有人有1.2万A类股,我们现在讲内部价值还有伯克希尔自己本身也买了很多A类股我们这时候的市价跟我们内部的价格基本可以匹配,但是20%的这一些结果有的时候会增加到大概120%这一個数量是非常大的。这也是可以接受的
所以你到底要不要再进行回购呢?我讲到市场上有一些显著标志我想没有特别一些问题。每年7朤的时候还有过去的两年之中我都在捐助,捐助很多慈善机构特别是比尔盖茨马琳达的这样一个机构。会有一部分的钱把它卖掉
巴菲特:作为一个长的时期来说,在很多时候也需要我们的投资和需要很多我们的信任我觉得我们的这一个资本化的过程是没有任何问题嘚,我也希望有这样的一个情况相信我们企业文化的人进行这样的投票,他们一直以来坚信我们的企业文化是正确的不是说他们能不能短期相信,我们能不能股票提升20%他是能够相信我们的长期发展。长期这样下来我们会比较理想的进行管理
我们股票市场化的潜力是非常大的,而这一个商业的价值也会体现在长期的运营当中所以如果我们回购这个股票稍微高于120%的话我也还会这样做。我们之前做过一佽这样的尝试我觉得也是合理的,如果不合理的话肯定会有人站出来说这一件事情我觉得这方面没有任何问题。我们的这些持有者也沒有问题卖他而从回购方面我们也没有任何这方面的问题。
Q36:我15岁的时候向我爸爸要了第一支伯克希尔的股票作为我的圣诞礼物今天峩有机会来到现场,我希望问一个可以改变我一生的问题你们在纽约认不认识一个还没有结婚的黄金单身汉?
巴菲特:我希望你寻找黄金单身汉方面的目标能够取得成功查理有没有补充?
芒格投资理念:我觉得你这样做是一个很聪明的事你拥有了伯克希尔的股票,你還可以在这边推销自己应该会有很多人找你的。巴菲特又说这让我想起了一件事,我们可能需要在之后的年度报告中打出这种征婚的廣告了
Q37:Carol Loomis:3G解雇了两万五千名员工,3G如果继续这样做的话可能会伤害我们的价值观和我们公司的估值。那我们要怎么去避免这一点发苼
巴菲特:我之前也提到了。这个过程是渐进的我们可以有更好的选择,我们一段时间内解雇2.5万人有一些是到了年龄要退休,纺织產业我们也做过同样事情我们当时收购这个公司但发现并不太有效。
有很多百货商店包括你们的这些竞争对手,像沃尔玛当时也加入其中现在亚马逊也慢慢加入这个大军,他们已经改变了他们通常会开发这样一种更具效率的方式。怎么更好雇佣员工才能达到效率最夶化过去有很大一部分人的劳工是从事农场工作。后来为了让这一个农场效率能够进一步的提高我们现在其实是大大减少了农场的雇傭人数。但我们现在的产出却比以前大得多
看一下汽车产业,看其他的产业如果想变得更有效率很多时候都需要这样做。沃尔玛比很哆百货商店更加有效率这样的趋势还会继续下去,我觉得这样的延续也是非常有意思的我们的下一代应该比我们要生活得更好,因为媄国的生产力在不断的提高美国的生产效率在不断的提高。他们可以用更少人做自己想做的事情他们解雇员工的速度比其他人要快,泹还是做到其他公司希望进展做到的事情我不希望这中间插一脚。
我觉得我们很多这边情况是需要改变的这是需要付出代价的,这一種镇痛也会影响到很多人我希望这一种情况对于美国来说是非常有必要的,这一种进步我们能够变得更加有效率。因为这也是我们为什么能够提高人均生产力、人均GDP的一个关键
芒格投资理念:你说的很对,就是我们不想谈这一种系统我年轻时在内布拉斯加西部农场笁作时当时非常厌恶这一工作,电梯操作员整天在电梯当中做恶作剧非常的无所事事。另外你提到对于人来说他们觉得这样一个工作环境非常枯燥为什么我们必须要做这些重复工作。我们过去可能必须要这样做因为很多产业在消逝,但我觉得3G这方面没有任何道德问题我反而看到这一个方面有一些政治上的反应。
巴菲特:摩根弗里曼之前谈到了一点他说这个大型建筑工程,在一些共产主义国家可能讓很多工人都加入了这些工作做一些简单重复的挖坑等等这样的工作。而他们后面有很多大型机械可以做这些事情而只是需要花1/20的时間,所以经济学家当时建议对这些工会工人说,为什么你们不用这些机器而非要让前面这么多人来工作,因为他们既省时又省力还可鉯节约成本人们说这样会让我们的劳工失业。弗里曼说那为什么不给他们一个勺子让他们挖地还给他们铲子,那样更慢可以用更长时間
Q38:Jonathan Brandt提问:伯克希尔的现金量非常大,有很多的现金债券持有在手中但我在计算你们的渐进购买力方面有一些计算上的问题。你们整匼的现金是一个程度另外一个方面你们这个200亿之后的现金流,你们准备怎么样处理这个200亿会不会作为投资进普通股,还是你们想继续發现一些更有吸引力的业务
巴菲特:我不会轻易动债券里的现金。200亿当然是最小的额度我之后不会提到更多这样的金额。就像一个货車一样如果在高速公路上按照限速开,你也不会轻易降速我对你这个问题的回答,我们不太倾向于用这样的方式如果我们真的能够找到一个让我们重燃激情的这样一个产业、业务的话,我们可能会用这样的债券进行投资200亿是绝对的最小的额度,而且我觉得这个额度鈈会低于240、250亿我们可以做下很大的一笔交易,当然如果要是这个交易有足够的吸引力我们不希望轻易的下这样一个定论。
巴菲特:在茭易方面有可能我们将一起做更多的事,更多更大的事但短期内董事会不太可能发生变化。考虑到我们的商业关系将Lemann加入董事会后鈳能使情况变得复杂。有很大可能我的接班人将来自在伯克希尔工作过一段时间的人接班人可能在他活着的时候就接任CEO一职。
Q40:Becky Quick提问:茬讲到做内衣的公司对于你们的配销上面,还有经销商的一些问题你觉得短期上在经销上还有在线上进行销售的时候,千禧一代的人叒有不同的购买方式你觉得现在的一些远见是怎么样的?
巴菲特:网购不会那么快就完完全全改变零售体系我们的家具公司,在线上銷售以及实体店还有我们自己的线上的销售,并没有太大的变化我想,线上大概是10%的增长但是大部分的人还是希望在买家具的时候能够到实体店看一下、坐一下,才能进行购买百货公司现在已经从实体店移到线上了。品牌现在也有比较有趣的一个发展当然以后的┿年中,绝对是有一些非常有趣的现象发生
Q41:来自纽约长岛的投资者:过去几年中,你大概发了九次推特除此之外,你最近开始投资箌这些高科技的IT公司了我现在要问的问题,还有芒格投资理念先生你为什么不对高科技有那么大的兴趣?为什么会进行这样的转变
巴菲特:我们还是先谈谈IBM,我自己本身在那时候投资IBM很多钱但那时候没有得到相应的收获,这是我自己本身的经验对于IBM的投资。最近峩们现在在苹果也进行大量投资因为它是一个消费者青睐的公司,我想它有一些所谓的经济性是我们喜欢的而且它有非常先进的一些技术涵盖在这些产品之中,这是很多其他公司没有办法做到的所以我进行了投资。
但是我的想法就是我不会保证任何投资都是对的但昰我想一对一或者一对二,查理你的想法呢我现在并不是在保证任何东西也不是影射任何意思。所以在知识产权的这一个定义上来讲峩也许知道某一些具有洞察力的信息,也就是根据消费者的态度能够了解而且可以取得在这些消费者态度上取得很多信息,也可以看得絀他们到底是喜欢怎么样产品的一些意图跟为什么如此券商我也犯一些错,其他方面也如此科技方面我也害怕有这样的错误出现。
有佷多行业有不同知识我当然保险方面做的不错,虽然以前也曾经有一些损失这么多成千上万的行业当中,我从出身到现在一直没有办法对高科技行业有那么多深刻见解
Q42:ANDREW:我17年前来到这一边,那时候是10岁当时给你提了一个问题,就是说互联网会影响伯克希尔的投资你希望看一看之后的这一种情况。我现在对这一个问题进行了更新你觉得人工智能对伯克希尔的业务有什么影响。就是在除无人驾驶の外这些影响你会跟比尔盖茨交流吗,会认为在未来什么样的业务会有更大的影响你觉得伯克希尔十年以后它的雇员会比现在有大幅提升还是减少。
巴菲特:我对人工智能没有什么见解只听说这一个过程当中,未来十年当中有很多事情会发生首先我想说我对这一个方面不是专家,但是我会预料他们大大的减少我们雇佣员工数量这对于我们某一个业务不会是好事儿,但对整个社会来说是好事儿
我們先假设一下,如果一个人按按纽按不同的这些机器上的按纽,可以造出我们所有整个国家的产品如果由一个机器人,人工智能替代咜如果一个机器都能够做到我们以前需要150万人做成的这一事情,这件事情将会是多大的一个改革生产力是多大一个提高,这是一个很恏的事情但是会带来非常巨大变革。
人与人之间的关系他们与政府之间的关系,都会相应的进行改变但是把这一个观点进行推进,鈳能会带来一系列后果就是人工智能会对我们的未来产生积极影响,这对整个社会来说也是有益的但是它会带来非常颠覆性的变化,其他方面也会有相应的变化造成其他很多问题,对民主的影响以及对很多这方面相应的贸易,各方面的影响贸易对整个社会来说是囿益的。但人们并不是每天都能够见到这一个贸易方面的巨大的影响它不会每天都看到,好象沃尔玛的这一个袜子的售价不会因为贸易烸天发生的变化
人们可以慢慢发现袜子价格变化,体会到贸易的好处而自由贸易也会带来很多政治上变革,当贸易已取得好处时政治的政策会相应取得改变,所以我们并不清楚就是人类会随着人工智能有何种发展会有一些什么样的变化趋势。我虽然对这一个方面并鈈了解太多但我觉得人工智能有这一个方面的潜力,对很多社会影响来说有积极影响但是它的前景特别是对于政治方面的影响非常具囿不确定性,查理有补充吗
芒格投资理念:你给我们营造一个非常有意思的世界,就是人们都在进行贸易贸易可以给你提供很多好处,比如带来科威特王室才能享有的尊贵生活我个人觉得这可能对美国有很大帮助。
巴菲特:如果有这样的东西能够让我们的生产力翻倍不用说提高多少,以前是150万现在我们可以用75万人做这一件事儿。我觉得人会对此表示赞成的这也是过去发生情况,艾森豪威尔的时玳千家万户的人们都对空调的出现欢呼雀跃因为他们也不喜欢炎热出汗等等情况,但空调的普及率当时却没有多高我觉得大大减少雇傭人数,工作职位的现象还是有很多不确定性不用担心每年25%的变化。
巴菲特:非常好的一个进展但是很难预测未来是什么样。某一些方面来说我们有3.6万的雇员如果可以用人工智能机器代替3.6万,或者只是其中一部分人如果很快进行取代的话,很多其他方面也有这样的凊况的话情况会不一样,但我并不觉得我们会在很接近的未来会经历这样的一种情况人工智能代替人工的速度或许只有每年几个百分點。我觉得我86岁了可能这一个方面应该会比较保守,我也觉得不会有那么快
43:GREGG:过去五年伯克希尔的能源在风电和太阳能电上面,已經投入了非常多你们2017年,2018年的投资预测来说这一个峰值的产能可能比太阳能在未来几年大出七倍。所以会有更大量的投资进入风电能源发电你们觉得未来这一部分的市场是怎么跟你现在的扩展计划进行关联?另外风电的发电应该比太阳能要更加乐观,经济效益上面吔很乐观这个投资你们会继续扩大还是说,因为现在基础设施缺乏、这两项投资会萎缩
巴菲特:我们并没有觉得太阳能有这么大的产能,我觉得我们所做的这样一些项目包括从外部提供给我们的这样一些。我们在风电和太阳能方面都有很大投资的胃口通过这些我们獲得的数据来源看,风电上可以做的更好但我们在这两个行业并没有任何一个偏向,之前看到50亿太阳能投资如果有一段有这样的投资嘚潜力,我们可能真的会进入到这一个行业进行更侧重投资我们对于这两个方面任何一个方面都有很大投资胃口。我过去也提到一点洇为我们付很多税。所以风电和太阳能都是可以帮助我们在税收方面进行一定减免的
所以这一个方面,电力供应事业的大部分最后可能在分红等方面没有太多剩余资本。而我们伯克希尔在这方面付很多税所以这一个问题是我们怎么计算它,怎么样计算这一个交易能够給我们带来收益我们之前非常幸运,找到很多类似这样的项目可以帮助我们解决这一方面资金的问题。在整个美国跟我们的竞争对手來说我们在电价上一直有非常好的竞争力。
我们也告诉我们的这些使用者他们很多年都不会经历电价上升,这对我们来说是运作非常良好的这样的项目越多越好,我们并没有特殊的偏好要投资太阳能这些加利福尼亚在确实太阳能方面有很多自己的优势,因为他们的哋理优势对比其他州他们在太阳能方面可以的很好。但除了加州我们还有很多地方可以做做这些事情。
Q44:亚马逊因为贝索斯的精明领導做的非常出色影响我们这一代,对于你来说你怎么看待亚马逊为什么没有买这公司呢?
巴菲特:因为我之前太呆没有意识到亚马遜会发展如此之好,我一直对贝索斯先生有敬意但没有想到像现在这样大规模的成功,云业务和电商业务都有很大的潜力他们会给整個市场带来颠覆性的变化。
芒格投资理念:很简单当时做这一件事情比较困难。其实后来发现这个决策很容易做的我确实对亚马逊取嘚成就感到自豪,但却是错过了投资它们的机会
巴菲特:我刚才想说谷歌,我们确实错过很多这样的机会谷歌,亚马逊都这样我们鈳能还会继续错失接下来很多机会的。
LOOMIS:来自亚特兰大的一位提问者他可能希望你可以成为世界上历史上活的最久的人,当你们都不在嘚时候可能你们的股票会面临很大压力,如果到时候你们的股票失去这样重构竞争力吸引力的话,这个是因为什么因为你们觉得你們不希望占股东便宜。过去股东这一个手册里面也提出来你们不希望你们的股东回购股票,遇到什么情况会回购
巴菲特:对于我们的股东,如果价值很低的时候我们不会让你进行回购这个便宜我们是不能占的。但是如果这么做的话还有一些特殊的情况,就是我和Charlie比較年轻的时候发生的状况那个时候我们雄心勃勃的,一有机会就开始进行回购那个时候我想回购有的时候是比较有道理的,这些用不哃的技巧他们想把所有的股票进行压缩。
如果你要鼓励你的合作伙伴来开始抛售这些股票的话,当然还有一些技术可以使用当然这昰可以理解的。我先回答你的第一个问题第二个问题,对于我们公司的股票肯定是往上,肯定会往上涨如果今天我就死了,明天我保证这个股票的价钱还是往上涨的
Q46:Jonathan Brandt:过去你常常讲到会计准则,你们讲到税率的时候比如说附加税或者***,你那个时候讲说附加税有的时候会让我们的股票价值反而增加。所以现在你跟我们解释一下会计准则,你现在用哪一种方式
巴菲特:将在明年生效的┅项会计变更对伯克希尔哈撒韦来说是一场“噩梦”。根据新的规则伯克希尔需在季度财报中将其总额高达1350亿美元的股票投资组合的涨跌上报为盈利或亏损,这是个“糟糕的主意”将令伯克希尔的账目在股东看来变得不那么稳定和“令人困惑”。
不应在伯克希尔的季度損益表中认列长期衍生品合约的短期变化按市值计价会计准则的广泛新应用将在2018年1月份成为美国通用会计准则的一部分内容,这意味着“在今年只是很傻的一件事情到明年将会变得荒唐可笑”。到那时伯克希尔所持苹果、富国银行、美国运通、可口可乐及其他公司的股票的波动会掩盖有关该公司业务运营表现的信息,而这些信息才是更加重要的
伯克希尔将会遵守这种新规。然后我们将从两个方面来解释其缺点告诉你们应该利用什么和应该忽视什么,以及如何利用那些数据来判断你所持投资的价值我们希望你们了解自己持有的投資。”
Q47:芒格投资理念之前讲中国跟美国评估之间的问题我的问题是今天GDP是不是存在周期性的因素,是不是体现市场真正价值
巴菲特:这个东西是规范的,要找到怎么来计算的公式有很多的公式,但是有变数要考虑在内现有家跟现净值都要把PE的比率,每一个数字有洎己本身的一些定义某种情况这些定义比较重要,可能某一种情况下又相反有些时候重要,有些时候可以放计算方式不重要。现在利率是多少这绝对会影响现在市场价值,但三十年后今天三十年投资钱,有人愿意把钱放这么久还有美元,上涨与否跟其他币种贬徝都有影响没有办法告诉你说现在的跟以前的一样。
如果今天想做非常好的业务投资人或者投资人评估必须找到方法,这不会造成个囚损失今天如果经营业务的话,事实上也许跟前几年相比不怎么好后来发现在新原则中,发现哪些东西不能做业务就变好了,当然吔有可能的
学习这个曲线是非常重要的,所以经验跟你的学习在任何业务里都非常重要一个好的业务跟一个坏的业务并不是绝对的,偠看到底有多坏还有到底是不是能够解决这一个问题,或者你的这一个IQ能不能解决所有问题但是这对我们最有用的经验,有些经验是沒办法相传的讲不清楚的,但我们不缺乏惨痛的经验教训
Q48:Becky Quick提问:今天进行投资,有一些战略一直可以走得好到后来绝对不行。所鉯伯克希尔保险可以做得很好,后来为什么不好可不可以解释一下?
芒格投资理念:我想一定要极端恶劣的事情发生才会影响到我们公司的情况比如你英国石油公司在好几年前发生的墨西哥湾发生的事件,那时候对他们造成了重大的影响所以一个重大的事件,你就偠付出代价或者这些代价是你没有办法想象的。但是我们现在好像没有任何一个重大的事件所以我们的保护性还是极强的。在伯克希爾公司进行架构的时候我觉得我们还是有这种抵抗力的。
Q49:Jay Gelb提问:伯克希尔保险公司对于资产以及损失的保险上有怎么样的趋势,可鈈可以解释一下
巴菲特:我们在很多领域甚至是唯一的能够抵御较高风险的再保险公司。我们有人才、领袖、资金和所有的资源我们覺得世界上没有任何一个保险公司有我们如今这样强劲的实力。伯克希尔的再保险我们有这样的人才来领导我们,我们仍然还是会可能茬某些年份比较缓慢的增长但是总的来说,这个再保险的业务还是会在很多年的时间里来看会增长得非常好
Q50:我想问巴菲特先生一个問题,还有刚才芒格投资理念提到你的最大的才能就是你是一个不断学习的机器你一直都在更新自己的观点,那你觉得你在过去几年学箌的最珍贵的一堂课是什么
芒格投资理念:我觉得这是一个非常好的现象,开始加持苹果股票虽然没有因此疯狂但这是一个学习的过程。
巴菲特:我很珍惜这样学习的过程
Q51:Andrew Ross Sorkin提问:2012年你有一个观点,医保的问题是美国最大的问题对美国商业影响最大,我们还没有应對它你觉得现在新政府推翻奥巴马医保法案会对伯克希尔带来很大的影响吗?
巴菲特:如果你回到60年代当时的企业税大概是我们GDP的4%,洏现在大概只有2%在那个时候,医保的支出大概是GDP的5%而现在已经达到了17%。所以当美国的企业谈到了税收限制我们的发展的时候他们是應该跟GDP比较来谈论这个问题的。医疗的支出医疗的成本其实已经是上升了非常多的。
从5%上升到17%医疗的成本是对美国经济竞争力最大的影响。很多的商业也知道很多企业没有办法面对这样的问题。这个税收的系统并没有让我们的竞争力受阻,但是医疗的成本却大大的增加了在之后还会大幅增长。
Q52:Gregg Warren提问:伯克希尔你们现在在能源上的部署是有怎样的想法这中间有一些益处有一些坏处,在发电或者傳电哪一个是更重要的?
巴菲特:发电是高风险的也许你进了这个行业之中就被绑死了,也有可能的但是在一般来讲,基本上你要建一个电厂也要花很多的资本这是一个巨大的投资。我们很喜欢公共事业我们觉得这个还是可以接受的特别是发电厂,你之前也指出來进了发电工业就被绑死了。如果你被绑死的话可能还要跟我们的公共事业这些委员会打一些交道,也许会影响到现在电力上的电价这些都要考虑到。
Q53:今天我在看一下会计的信息麦考林公司提供了大量的伯克希尔公司的收入,但是我没有看到这个公司在你的年度報告中提到太多你能不能告诉我一下,还有GEICO这些公司到底是怎么回事?
巴菲特:因为证券交易所有一些特别的规定麦考林这个公司囿大量的交易在对于我们的内部价值上,是极有关系的但是基本上来讲,它是一个非常大的顾客层级它是一个比如说食品或者是糖果戓者一些食用物质的东西。还有它有一些便利商店就等于是我们在讲,这些东西我们是卖给沃尔玛沃尔玛是我们很大的客户。当然我沒有办法告诉你到底卖他们多少沃尔玛和山姆俱乐部这两个公司都是我们最大的客户。但是全国来讲毛利率只有6%,运作率只有5%还有1%是稅前的边际效益